Ведические ляпы... или "космогония" ШБ и БГ ? "Прабхупудра" для наивных простачков...

Давно хотел открыть эту тему, где можно собрать тысячи ляпов, ошибочных суждений, глупых утверждений, прикрытых текстами писаний, и неверными переводами... Однако , я понимаю ,что самому мне это не осилить, потому что материала слишком уж много, чтобы освятить его в одной теме. Скорее это тянет на несколько многолетних научных работ, в которых, к сожалению, мало кто заинтересован.

Вайшнавизм ... => гаурангизм... => кришнаизм.... => прабхупадизм... ???

Как мутируют религиозные взгляды с течением времени? Как искажаются тексты в угоду интеллекта, подстраиваясь под мировоззрение современной науки?

---

На полном серьёзе, люди, фанатично настроившие свои мозги на вибрации вайшнавизма, даже не пытаются проверять ту информацию, которую им вдалбливают в их пустые головы, а зря! Если бы они непредвзято проверили все странные "ведические глюки", "ляпы переводчиков" и казусы подгонки к научному мировоззрению, используя двусмысленности любого текста , например, шримад бхагаватам, то им бы пришлось принять и тот факт, что необсуждаемые авторитеты в нашем мире допускают непростительные ошибки, неточности, подгонки и ляпы, и таким образом, обманывая себя и других, представляют обман и ложь, как правду!

Однако, таково влияние времени, поэтому такими странностями и нестыковками, буквально, переполнены учения разных гуру-самозванцев и переводы текстов писаний всех народов мира, будь-то библия или веды!!!

Относительно библии уже давно ведутся научные исследования... ...с интересными результатами, например, можно ознакомиться в книге

"Забавная библия" Лео Таксиля http://antibibliya.narod.ru/leotaxil.html

Но наш интерес, в данное время, лежит в плоскости исследования искажений вед, то есть ШБ и БГ, которые воспринимаются большинством людей через кришнаитскую искажающую ментальную призму ...

---

---

---

---

"Бог Солнца" - солнечная система...
"всех трех миров" - три мира известные древним вайшнавам-язычникам: подземный-адский (типа, навь), надземный (типа, явь) и райский (типа, правь) - всё это вместе и есть всего лишь 1 План (из 8-ми), который называют "Большой АСТРАЛЬНЫЙ или Ведический"...
"между высшими и низшими областями вселенной" - стало быть и вселенная, в которой расположено "14 планетарных систем" - это некие области астрального плана...

---

Без особых усилий, даже школьник способен понять , что речь идёт о некотором описании (не полном) нашей Галактики, допускаю, совместно с тонко-материальными её структурами...
Но эти, простые, факты невозможно принять некоторым...

Не надо быть особо одарённым, чтобы увидеть ту "лапшу", прикрытую темным тазиком, в котором варятся мозги стремящихся постичь "азы" возвышенной философии,
которую пытаются донести всему миру, так называющие сами себя, "вайшнавы", стремящиеся искусственно приподнять культ сектантского поклонения Вишну, как Богу Кришне, до непостижимого уровня, (подтягивая вместе с мировоззрением, всё выше, и выше, за уши своих нереализованных псевдо-учителей)...

Чего стоит только одно утверждение, что вся Вселенная (?) крутится вокруг Полярной Звезды...

А Гималаи имеют высоту 80 000 миль...

---

Удалённость и размеры планет. http://www.matrice.ru/index.php?option=com_content&catid=21&id=139&view=article&Itemid=19&widthstyle=w-thin http://www.matrice.ru/vedic-cosmology/voprosy-i-otvety.html

---

http://forum.hari-katha.org/lofiversion/index.php?t14058.html Однако, ученыё уже вычислили все доступные измерениям размеры космических объектов. Известно, что центр нашей Галактики невиден в обычный телескоп но в виден в инфракрасном спектре, в районе созвездия Стрельца. И расстояние только до центра Галактики от Солнечной системы составляет 27 000 световых лет (1 св.год ~ 9,5 трл.км) ... и вот ещё возможность просмотра галактики с увеличением: http://media.skysurvey.org/interactive360/index.html http://astrogalactica.ru/starsmap/

---

Так о какой такой сказочной вселенной идёт речь? Что из того что нам известно, совпадает с описанием, а что нет? И что мы уже знаем о нашей Галактике, и о Вселенной?

Насколько велика Вселенная? youtube.com/watch?v=932CYgUZrOI&feature=related

РАЗМЕРЫ ВСЕЛЕННОЙ наглядно. youtube.com/watch?v=3BBwjoVhZy4&feature=related

По следам тайны. "Вселенная: случайность или чудо?" (Россия) youtube.com/watch?v=Zrw5BBfvPrU&feature=related

Бог и Вселенная. (Вселенная S06E07. 2012) youtube.com/watch?v=Yvghnn6TqZo&feature=related

Монстр млечного Пути youtube.com/watch?v=AOQvT442VPU

Ведический планетарий.

---

Храм Ведического Планетария - презентация 2012 (если пропустить трескотню служителей культа, то можно смотреть с 18-й минуты!) youtube.com/watch?v=0G7kIdHihN0&feature=player_embedded#!

Способна ли это древнее языческое представление отразить все структуры и формы Проявленного Бытия? Разумеется, нет, но привлечь толпы зевак, на которых можно наложить свои чары - это несомненно, да!

Да, тот еще идиот.

Лучше бы и дальше верил в Махатму Ганди.

Таков удел глупого человека: на каждом этапе своей жизни он считает, что его взгляды верны, проходит время, а после он говорит, что Ганди не Махатма. Бедолага даже не знал когда умрет, от того и пользовался услугами астрологов. Но тут момент другой: возьмите и ударьте молотком по пальцу - это неприятное событие, НО при чему тут планеты ? При этом данное событие можно предсказать с точностью до секунд: например, через 20 секунд, я возьму молоток, ударю по пальцу, в связи с чем произойдет неприятное событие, а в качестве причины происходящего я назову "влияние планет". Это ведь нужно было до такого додуматься, чтобы искать причины не в себе, а в планетах (хотя этот дурачок даже Бога искал на другой планете). К тому же, раз всё зависит от звезд - то любые действия Абхая являются бесполезными, так как всё зависит от того, как звезды станут, и именно от расположения звезд зависят удовольствия и страдания (это полностью опровергается писаниями).

Исходя из из этого, можно заключить, что в заблуждениях Абхая виноваты планеты. Сначала планеты стали так, что Абхай уверовал в Махатму Ганди. НО звезды не стоят на месте, потому Абхай уверовал во что-то другое (звезды стали раком или в любую иную позу камасутры - взгляды изменились).

Вообще логика кришнаитов поражает глупостью. Например, кришнаиты говорят, что раз Шива решил поиметь (заняться сексом) с Вишну в образе женщины - значит Вишну верховный. По такой логике, если Кришна захотел заняться сексом с какой-то пастушкой - пастушка верховная. Логика такова: кто понравился (кого поимели) - тот верховный. Каким местом нужно думать, чтобы прийти к такому заключению, не сложно догадаться.

Полный идиотизм, который опровергается даже словами Кришны.

P.S. Теперь я понял, почему кришнаиты уповают на некую "милость": дело в том, что они ждут, пока для кого-то очередной раз звезды станут "раком". Вот пока звезды не стали "раком" - Абхай верил в Махатму Ганди, а потом возомнив себя Махатмой, в кругу глупых хиппи, начал писать письма Ганди, и не понимал, почему же Ганди считает Абхая идиотом. Что тут скажешь: побочный продукт звездной пыли, продвигающий свои заблуждения среди глупых хиппи (star dust прикидывающийся smart ass, а по факту smart like ass). Сразу вспоминается http://goloka.org.ua/music/yogi.mp3

admin не прегибайте. Такое впечатление, что васаны рулят. Что вам такого сделали кришнаиты, что вы сейчас их имеете по полной? Вопрос, конечно, риторический, т.к. ответ важен только для вас. Лично я убедилась, что не знаю ваших мотивов, и во внешней среде лучше всего общаться только с немотивированным наставником, и не участвовать в шизойдной карусели.

Кто перегибает ? Используется стандартный словарный запас любого кришнаита (в данном случае он был любезно предоставлен Абхаем): глупец, негодяй, худший из людей, самый грешный, демон, животное и т.д. и т.п. В этих словах даже кришнаитские эксперты во время судебных заседаний ничего плохо не увидели. Либо стоит повторно устроить пересмотр судебного вердикта ? Либо стоит устроить пересмотр судебного вердикта, либо и дальше пользоваться приведенным списком слова. Вы хотите обвинить создателя учения "Сознание Кришны" в экстремизме ?

Пример.

ИСККОН это не только экстремисты, но и заблудшие овцы. admin, вы травмируете их психику.

Помню, как мне трудно было воспринимать Шри Сатья Саи Бабу из-за вдолбленного мне понятия имперсоналист. На позитивное восприятие ушел примерно год. Мотив был: разобраться в понятиях, значения которых я не понимала (возможно, в силу женской психики). Любые диспуты бесполезны. Каждый слышит только себя. В мире двайты можно доказать все, что угодно, при этом доказательств не существует. Т.е. ничего невозможно доказать, можно только убедить. Пример тому многовековой диспут на тему "Существует ли Бог". Кстати, на эту тему можно посмотреть фильм "Ограниченный закат" http://goloka.org.ua/viewtopic.php?p=20945

Надеюсь, мой пост поддержит тех, кто искренний, но пребывает в смятении. Все идет так, как надо. Во всех религиозных организациях склоки. Оставьте их. Все есть в ваших сердцах. В писаниях есть ключ к разгадке, а также ловушки.

Любая точка зрения правдива, но никто не обязан ее слепо принимать на веру. Реализация придет только после согласованности всех точек зрения. И все происходящее сейчас, в конечном счете, окажется суетой сует. Оно важно только сейчас, но не в будущем. Оно вскрывает тенденции ума. Наблюдайте, анализируйте, делайте выводы, и придет понимание. Если ум споткнется снова, тогда все заново: анализируйте, делайте выводы. Без этого не будет понимания. Будет только давление чужого мнения. Без этой внутренней работы невозможна реализация. Реализация достижима только путем выше перечисленных усилий.

То бишь, вы считаете, что этими словами создатель учения "Сознание Кришны" травмировал психику своих адептов ?

Тут нужно определиться, чтобы и дальше продолжать использование ранее приведенного списка слов, либо же напротив привести веские доказательства против их использования.

Выступая против использования ранее приведенных слов - вы автоматически обвиняете создателя учения "Сознание Кришны" в умышленном травмировании психики адептов и экстремизме.
Если со словами всё в порядке, и тем более все кришнаиты настаивают на том, что "экстремизма нет" - слова можно свободно использовать.

Я так понимаю, кришнаиты сами хотят, чтобы в отношении их использовали список слов, в которых они не видят ничего плохого ?

admin конечно, Шрила Прабхупада зомбировал, т.е. травмировал психику адептов. Вы тем же занимаетесь, т.к. реанимация, проводимая вами агрессивна. Я не говорю, что это плохо, но не каждый сможет адекватно ее воспринять.

Хотя за адекватность других никто не отвечает. Встречала у членов ИСККОН случаи запущенной паранойи в связи с конфликтом программы установок.

Возвращаясь к моему сообщению. Приятное и неприятное зависит от звезд, а я то тут при чем ? Это звезды написали неприятное для кришнаитов сообщение. В комментариях к ШБ причиной были названы звезды. В соответствии с этим комментарием, любые претензии в мой адрес просто нелепы - с претензиями стоит обращаться к звездам.

Разве не так ?

Либо кришнаиты согласятся с комментарием своего лжеучителя, либо отвергнут его и будут искать причины в чем-то еще.

Сатья Саи Баба в "Сатья Саи Гите" http://goloka.org.ua/viewtopic.php?p=23393 описывал процесс удаления одной колючки другой колючкой. В его примере колючки это гуны. Раз вы используете тот же метод, что и кришнаиты, то, вполне обосновано, можно сказать, что вы действуете под влиянием той же гуны. Это логичный вывод, хотя я с ним не согласна. Зомбированый ум кришнаита в тапасе, а ваши действия в раджасе. Очевидно, саттва будет после осознания происходящего. Как обычно, все убедительно, но не доказуемо. Прекращаю участвовать в прениях.

ЗЫ: Приведенная под spoiler`ом цитата из раздела "Каждый день соблюдайте период молчания" "Сатья Саи Гиты". Хороший повод в тишине заняться анализом происходящего.

Все просто: применяется подход к оппоненту "выбили глаз - выбей оба, выбили зуб - выбей челюсть".

Как вы заметили, тираны, сродни Абхая, ищут слабаков, дураков, больных и убогих , зная, что им не ответят ударом на удар. Агрессор лишь тогда понимает, что задумка не стоит усилий, когда видит потери, и каждое усилие оборачивается дополнительной потерей.

Благодаря моей бывшей привязанности к астрологии, я испытала, что означает медитация. С тех пор я к астрологии безразлична. Иисус Христос проповедовал другое. Но, это не важно, я продолжила дискуссию в разрез моим словам. Это грех по определению Шанкараачарьи, и я не Махатма по определению Сатья Саи Бабы. ( и смех и грех) Как ранее писал admin, причина смеха - непонимание.

Ну Иисус всё правильно сказал, что подставь вторую щеку, правда следует дополнить, что если оппонент и после второго удара не останавливается - надо применить другой подход ( не получается по хорошему - тогда применяется противоположный подход).

Победителей не судят, а их слова становятся новой моралью (так и с историей, которая переписывалась после смены правителей и т.д.). Никто на самом деле, на протяжении истории, не понимал, что хорошо, что плохо, что правильно, что нет - всё это внушалось каждую эпоху, и всё время было различным.

Вы похоже не поняли, что 1) действия и 2) происходящее в сознании - разные вещи, от того, Васиштха и говорит Раме, что пребывающий в осознании истины (Ахам Брахмасми) может уничтожить весь мир, и он всё равно ничего не делает.

Вот по первому пункту нужно применять то, что даст положительный результат, и тут соответствие чему-то не важно, НО при условии второго пункта (осознании истины..., в противном случае срабатывает вариант с аханкарой, которая стремится либо к хорошему, либо к плохому, и в обеих случаях до бесконечности пожинает плоды; действия уже нацелены на результат\плод, и результат\плод в любом случае связан с сансарой; что касается саттвы - это по прежнему нацеленность аханкары на результат, исходя из соображений ума с более возвышенными идеями; к саттве имеет смысл стремиться лишь по той причине, что с этого уровня возможно заниматься полноценным исследованием своей сущности: и в тамасе, и в раджасе есть усилия и заинтересованность, вот только их направленность идет не на исследование своей сущности, а на ощущения, объекты и т.д.; саттва заканчивается по постижению себя как "Ахам Брахмасми" - огонь\саттва\исследование сначала сжигает лес непонимания, а после огонь сам гаснет - с последним непониманием исчезает и огонь..., сжигать больше нечего; вообще и до саттвы мало кто подымается, и это легко определить по 1) неподдельному интересу к исследованию своей сущности (где витают мысли в течении дня), и 2) по усилиям, направленным на исследования данного вопроса..., вот упанишады предназначены для этой категории, а для других - это во-первых не интересно, их интерес в области мира\того, что можно воспринимать органами, и непонятно..., потому Йога Васиштхи, к примеру, начинается с раздела "Вайрагья" - это означает, что интереса к миру и его составляющим не осталось, и начинается процесс исследования своей сущности).

youtube.com/watch?v=d5T7iOB-IHU#t=77m34s

Я это прекрасно понимаю. Именно поэтому, прочитав вчера ваш пост, я ничего не писала. В выше изложенных постах я не руководствовалась ни умом, ни сантиментами, т.е. реакцией ума на ваш пост. Я просто наблюдала за нашим диалогом. И у меня претензия возникла только к себе. Об этом я написала, вспомним об обозначении слова грех по определению Шанкарачарьи.

Прошло еще несколько часов прежде, чем я прочитала ваш последний пост. За это время ко мне пришло понимание, о чем я должна еще написать.

Как я не старалась запутать adminа, он устоял, продемонстрировав свои намерения вскрыть суть учения ИСККОНа:

---

---

Всем известно, что я пребывала в ИСККОНе, к тому же за последние несколько лет я неоднократно высвечивала факты греховной деятельности ИСККОНа. Кто-то за это считал меня сплетницей, кто-то обиженной, кто-то хотел просто пофлудить на эту тему, кто-то просил дать развернутую информацию, чтобы иметь аргументы для убеждения своих родных прекратить общение с конкретными лицами. За моим НИКом и аватаркой наблюдали со стороны, выискивая меня в разных сетях. Одни просили закрыть свой рот, дать возможность новичкам пофлудить, другие просили помощь. Я перестала мешать первым, и отказывала вторым, сказав, что то, что я писала об ИСККОНе, является правдой, но вдаваться в подробности я не хочу.

Я точно знаю, когда окончательно реализовала, что такое обида. И уверенно могу констатировать, что никогда не смогу обидеться. Реализация это нелегкий труд, сначала нужно пройти уроки понимания, затем она откроется путем медитации (в прямом значении этого слова, а не в том, что большинство под этим понимают).

Сплетницей никогда не была. Не участвовала в дрязгах, разборках, не доносила на других преданных. Так что с уверенностью могу констатировать, что через меня говорит не мой ум, а тот, кто его контролирует.

То, что в руководстве некоторых ятр от правосудия скрывались бандиты это правда. То, что руководство некоторых ятр покрывало мошенников, аферистов это правда. Сейчас многие бандиты-президенты ятр свергнуты новым поколением преданных ИСККОНа. Эти свергнутые личности засели в соцсетях (вКонтакте) и занимаются самоудовлетворением своего эга, давая возвышенные наставления. Дорогие заблудшие преданные, если вы мне не верите, то поверьте своим близким, которые не рекомендуют вам с ними общаться.

Трагедия преданных ИСККОНа заключается в том, что их обучают самоуничижению. А это грех с точек зрения разных религий. Очнитесь, дорогие, пока не превратились в овощ. Анартхи это не только негативное общение, но и положительное. Взгляд человека переменчив, что он сейчас воспринимает как положительное, со временем будет воспринято, как отрицательное.

---

---

Рекомендую прочитать притчу "Человек, который смотрел только на очевидное"

Есть над чем посмеяться.

К примеру, христиане говорят "Иисус не учил Сознанию Кришны", а кришнаиты в ответ Вы используете словосочетания: "других преданных", "Трагедия преданных" и т.д. Вопрос: кто их предал или чему они преданны ?

Если имеется ввиду не "предательство", то вопрос: как кто-то может быть преданным, если у него нет никакой преданности, а если есть - где святые ? К тому же, преданность - это просто альтруизм, промежуточная стадия и не более.

P.S. Скажем так, если бы эта тоталитарная экстремистская секта называла всё своими именами, и не говорила, что распространяет "ВЕДЫ" - тут можно было бы закрыть глаза (тоталитарных сект на территории РФ много - это факт, они были, есть и будут), но проблема состоит в том, что данная секта всячески пытается прикрывать выдуманное учение словом "ВЕДЫ", а "ВЕДЫ" полностью противоречат учению "Сознание Кришны". Получается ситуация, когда человек решивший изучить веды наталкивается на откровенный обман, и ведами он считает то, что ими не является, и более того полностью противоречит.

По факту индус, разорившись на родине, приехал в США и выдумал своё учение, этот индус помер, а следствия его бизнеса живут по сей день за счет убежденности в том, что "Сознание Кришны" - это "ВЕДЫ". Для этого даже главу, в которой этот индус говорит, что "Сознание Кришны" не имеет отношения ни к индуизму, ни к любой иной религиозной системе удалили. Скажем так, ситуация с "Сознанием Кришны" мало чем отличается от той ситуации, которая была после развала СССР: у людей возник спрос на экзотические эзотерические учения, и тут появилась куча сект. Вот в США произошло то же самое: хиппи породили спрос, а индус этим спросом воспользовался (в первую очередь у хиппи не было с чем сравнить это учения, потому о авторитетности они понятное дело не знали, о результате практики этих методов хиппи так же не знали, хотя поголовно кричали, что работает, поскольку сказать "не работает" - это оскорбление "святого имени"). Если попытаться сравнить это с чем-то - напоминает приезд создателя секты в какую-то глубинку\село, где народ понятия не имеет например о Библии, а после начать втирать им разные глупости, которые полностью Библии противоречат (разбавив библию своими комментариями, и ложным переводом), и назвать это "христианством". Кстати, такой подход применяется "Свидетелями Иеговы", которых я неоднократно встречал, а точнее они сами подходили, названивали, словом вели активную пропаганду, и могу сказать одно - если бы я был среднестатистическим обывателем, не понимающим что к чему - вполне мог бы уверовать в их чушь (на практике это либо они понимают глупость своей веры, либо убегают, почувствовав, что вера испаряется), так как они показывают пальцем на Библию, НО с другой стороны скажут вам, к примеру, что Царствие Божие не внутри, как говорил Иисус, а Царствие Божие мы должны коллективно построить на Земле, предварительно "сбросившись" на строительство (в такую же ситуацию попали и хиппи). Почему я привел пример "Свиделей Иеговы" - всё просто: говорят, что проповедуют то, что проповедовал Иисус, а на практике ПОЛНОСТЬЮ ИНОЕ (кстати, всё та же подмена "духовного" и "материального", в плане - Царствие Божие на земле и т.д. - очень напоминает ту подмену, которую сделал упомянутый индус - не к Брахмо приближаться должно, а к телу\дехе, и заключения о теле\дехе проецируются на себя, в стиле - тело ограничено - значит я ограничен, тело - это личность и т.д.). Во времена хиппи много сект появилось, например "саентологи" и т.д., и так же как и "Сознание Кришны" начало расползаться за пределы США. Секты - это как наркотики: сначала они появляются и о них мало что известно (на этом этапе их не запрещают, так как их нет в базе наркотических веществ), проходит время, и как наркотики попадают под запрет (хотя раньше их не запрещали) - так происходит и с сектами. Иными словами, всегда есть промежуток времени, между появлением наркотика и его запретом, и именно в этот промежуток времени наркотик пытаются интенсивно распространить.