Страницы: Пред. 1, 2, 3
Автор |
Сообщение |
ahiles
|
мы отошли от темы,расследование ведется. "Все тайное станет явным" 1.есть информация,что Ш.Бхактиведанта Нарайана Махарадж некогда передал оригиналы переписки с Ш.Прабхупадой Сатсварупе Дасу Госвами,поскольку он готовил книгу "Прабхупада Лиламрита" - в книгу ничего не вошло и письма пропали. 2.На встрече в 2009 году "Делегация ISKCON GBC встретилась с Бхактиведантой Нараяной Махараджем" было предложение встречу снять на видео....вполне нормально,но,первые отказались. В официальном сообщении нет некоторых ньюансов,которые обсуждались "неофициально". Но,Ямарадж-то все фиксирует...и может передаст материалы Л.Дворкину
|
|
Кришнадас
Стаж: 14 лет Сообщений: 26
|
02-Янв-2010 07:18
(спустя 15 часов)
Я там был 17 октября и видел все своими глазами. Для англоязычных преданных (не нуждающихся в интерпретациях русского перевода) все было ясно. Были конечно и необнародованные ньюансы, такие как "мы не имеем полномочий решить это сейчас самостоятельно" на просьбу разрешить распространение книг GVP в храмах ИССКОН. Но в целом встреча была крайне позитивной.
Модератор кришна.ру "накрутил" все исключительно со своей точки зрения, не спросив разрешения у Бадринараяны Прабху на публикацию старых материалов из-за которых Бадринараяна и пришел извиниться.
Я считаю, что прежде чем писать такие заключения на кришна.ру и закрывать тему для дальнейших обсуждений, ув. Анируддха Прабху должен был сперва спросить Бадринараяну Прабху или хотя бы Бхакти Вигьяну Махараджа о текущей обстановке и целесообразности обнародования старых разборок.
Как бы люди не комментировали эту встречу, цель ее ясна - извинения за совершенные в прошлом ошибки в отношениях и восстановление дружеской атмосферы. Если эта история будет иметь продолжение, то мы узнаем это из результатов заседания ДжиБиСи в Маяпуре весной 2010 года. Иначе это лишь жест вежливости, но в любом случае не надо его омрачать своими подозрениями и догадками.
Жираф большой - ему видней :)
|
|
ahiles
|
02-Янв-2010 14:01
(спустя 6 часов)
Интересная информация,подошьем к делу! в данном субконфессиональном религиозном диалоге,принимается во внимание юридическо-социальный принцип - "Clara pacta claros faciunt amicos" (лат) "Четкие договоры создают добрых друзей!" и наоборот....
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
Я бы больше уделял внимание личным мотивам....
-----------------------------------------------------------------
Цитата из "}{агакурэ - книги самурая":
"Быть слугой означает не что иное как оказывать поддержку своему господину, вверяя ему все свои чаяния и отрекаясь от личной выгоды. Если во владении даймё есть два или три таких человека, оно в безопасности.
Если посмотреть на мир, в котором все идет своим чередом, мы увидим многих людей, которые вкрались в доверие, одев личину преданности, мудрости и жизненного опыта. Но стоит только господину уйти в отставку или поселиться в уединении, как сразу же найдутся слуги, которые отвернутся от него и будут искать расположения нового повелителя. Об этом неприятно даже вспоминать.
Люди высокого и низкого положения, умудренные знаниями и опытом, часто почитают себя преданными слугами, но когда нужно отдать жизнь за своего господина, у них начинают трястись коленки. Это постыдно. Потому бывает, что иной бесполезный человек становится несравненным воином, когда отрекается от своей жизни и во всем следует воле своего хозяина. Во времена смерти Мицусигэ был такой человек. Я был тогда единственным преданным слугой господина. Другие шли по моим стопам. Я видел, как высокомерные и корыстные придворные отвернулись от своего хозяина, стоило только смерти смежить ему глаза.
Говорят, что для слуги в отношениях с хозяином главное — преданность. Хотя преданность может поначалу казаться тебе недоступной, в действительности она у тебя перед глазами. Если ты однажды решишь довериться ей, в то же самое мгновение ты станешь безупречным слугой."
Последний раз редактировалось: admin (2010-01-02 22:35), всего редактировалось 1 раз
|
|
ahiles
|
02-Янв-2010 19:02
(спустя 4 минуты)
Спасибо,интересный текст!
Я думаю,его Л.Дворкину не будет понятно,
когда он будет писать что "кришнаиты - это система сект" - так и есть)
Последний раз редактировалось: ahiles (2010-01-02 19:15), всего редактировалось 1 раз
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
02-Янв-2010 19:05
(спустя 2 минуты)
Тема сект - это отдельный вопрос. По вышеупомянутой теме (сект) я напишу статейку в ближайшее время. Прочитав её даже упомянутый Дворкин призадумается, осознав что всё это время был лишь марионеткой.
|
|
ahiles
|
02-Янв-2010 19:28
(спустя 23 минуты)
Время покажет,но Леня Дворкин не просто так веден в игру Кришной - как причиной всех причин ;-)
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
02-Янв-2010 20:38
(спустя 1 час 9 минут)
Леня Дворкин ( понятия не имею кто такой), как и все остальные считают реальным то, что способны ощутить (это к вопросу о Боге).
Теперь четкая аргументация.
Возьмем любой объект, к примеру стакан сока. Есть фиксированное количество взглядов (точек зрения), на то, что из себя представляет собой этот объект. Человек отдает предпочтение той точке зрения, которая подтверждается его личным опытом. Но в то же самое время, все точки зрения являются верными, при наличии опыта, который её подтверждает (субьективная правильность).
Таким образом, взгляд на тот или иной объект был навязан во-первых, жизненной ситуацией, которую вышеупомянутый Дворкин (которого я в помине не знаю) попал, и которую он не мог выбрать. Таким образом сама жизнь навязывает тот или иной взгляд.
99 процентов людей проживают чужую жизнь, которая с юных лет была навязана ( на уровне образа мышления):
1) родителями
2) окружением
3) школой
3) универом
4) законами государства и т.д.
Словом, куда не пойди - везде навязывание, принуждение, надругательство над собственным "я".
Взгляды были насажены методом "кнута" и "пряника" : если говоришь "правильно" (так как учят учебники, которые в зависимости от времени, государственного режима меняются и т.д.) - ставят 5-ку. Если говоришь так, как считаешь лично ты сам - 2-а бала. Та же ситуация с родителями, социумом...
Таким образом, сектой можно назвать:
1)cемью
2)окружение
3)школу
4)универ
5)государство
Дворкин я так понимаю, против Вайшнавизма, так как это течение навязывает «чужеродные» взгляды? Но вся его жизнь – это сплошные навязывания чужеродных взглядов со всех сторон .
Это так, наброски за пару минут .... Продолжать можно до бесконечности. Говоря проще, бедолага Дворкин, просто пытается защитить ту часть самого себя, которую с юных лет имели все кому не лень ( родители, окружение, школа, универ и т.д.)
В конечном счете, человека ведь счастье интересует и отдаст он предпочтение вовсе не «свободе» ,которая не способна дать то, к чему каждый стремится. Просто у некотрых на уровне «ума» возникает связка «СЧАСТЬЕ->СВОБОДА», «СЧАСТЬЕ->ДЕФФАЧКА», «СЧАСТЬЕ-> СЛАВА»… Вот они идут за этой иллюзорной целью, которая в их сознании вполне ощутимо должна сделать их счастливыми. Игра воображения и не более … , а точнее майи.
|
|
ahiles
|
02-Янв-2010 21:24
(спустя 46 минут)
прошу прощения,но у некоторых вообще религиоведов складывается впечатление относительно отношения исккон и гаудиа матх - как "системе сект харе кришна ",и в каком то смысле это так и есть,возможно альтернативный торрент-трейкер "голока" посредством представителей разных традиций сделает из разных тактических взглядов на "харе кришна" в одну стратегию махапрабху. А вот руководитлелей некоторых храмов исккон неплохо было бы проверить фсб,так для смирения и порядка.чем они скоро и займуться,ведь в фсб тоже есть преданные..... это так за пару минут.очерк о правде)
|
|
ahiles
|
Слава Слава Всем преданным Господа Хари,даже тем которые себя таковыми считают и таковыми не считают - но таковыми являются по своей сути ! )))
(с)
|
|
5tr4nn1k
Стаж: 13 лет Сообщений: 26 Откуда: Suomi
|
23-Авг-2010 08:01
(спустя 7 месяцев)
admin писал(а): [b]
P.S.Информация, которую пустили в массы, является попыткой решения проблемы, которая в условиях замалчивания, как показывает практика, просто не могла решиться. Ну а вайшнава вовсе должно волновать только две вещи: 1) где получить понимание; 2) где получить бхакти. Всё остальное поглотит время. НУ-И...? 1) где получить понимание? 2) где получить бхакти?
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
23-Авг-2010 09:46
(спустя 1 час 44 минуты)
1) Понимание дает тот, кто им обладает : знать еще не значит понимать. 2) Бхакти может дать тот, кто им обладает: рассказывать о Кришне, ездить по странам и проповедовать еще не значит обладать бхакти. Как правило, бхакти есть в тех местах, где людей меньше всего. Это обусловлено тем, что настоящий процесс не такой привлекательный, как раздача комплиментов, и менее понятен людям. Если вы будете говорить о межполовых отношения, аюрведе и прочей чепухе - соберется толпа. Если вы будете давать нечто настоящее - люди даже не будут понимать зачем им это нужно, так как не видят в этом практического применения с целью извлечения выгоды. Обязательным моментом получения бхакти является практическое служение. Одного этого момента достаточно, чтобы 99,9 % людей просто развернулись и ушли. Но даже согласившись заниматься практическим служением должна быть чистота мотивов - иначе ничего не получится. Цена чего-то настоящего велика, и подавляющая масса идет не в бутик, а на рынок с целью приобретения подделки, которая просто похожа на оригинал. Внешняя схожесть есть, но качества нет. По минимальной цене можно приобрести только подделку, а за что-то настоящее приходится платить. В бутиках не так много людей, как на рынках ... Пример. Есть ряд организаций, которые прошли трансформацию от монашеского уклада, до консультативных центров по семейным вопросам, здоровью, бизнесу и т.д. Это пример рынка. Таким образом название сохранилось, а суть была утрачена. От слова "Версаче" осталось только название, а сам продукт штампуется в темных подвалах Одессы. На рынке религии можно встретить как правило такие утверждения: "вспомнил о Кришне в момент смерти - вернулся обратно к богу", "сделал пожертвование - вернулся на Ваикунтхи", "помог в строительстве храма - Вернулся в духовный мир". Подобные разводки я называю "продажа билетов на Ваикунтхи". И пожертвование и строительство - это приобритение сукрити (положительной кармы). Если есть карма (какой бы она не была) - личность наглухо прибивается к материальному миру. Безусловно такие личности получат некий объем благочестия, с последующим перерождением, материальным благосостоянием и т.д. Оказавшись в материально благополучной среде у людей нет потребности обращаться к религии. Такие личности заработав благочестие начинают зарабатывать викарму (отрицательные кармические реакции). После они снова перерождаются и снова могут обратится к религии (так как повод обращаться есть). Так запутываются в кармических реакциях. Сам Брахма не может дать даже освобождение. Сам Шива может дать только освобождение, но не Ваикунтхи и не Голоку. Низкая цена настолько привлекает, что люди не задаются вопросом: "а не подделка ли это"?
|
|
Текущее время: 18-Апр 09:19
Часовой пояс: GMT - 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|