Страницы: Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След.
Автор |
Сообщение |
Jonelis
Стаж: 14 лет Сообщений: 47
|
Когда я познакомился с информацией, которую вы любезно удалили, я не почувствовал никакого негатива к тем личностям, о которых там говорилось, потому что никогда не обожествлял теперешних искконовских авторитетов. Для меня они всегда были в первую очередь людьми, которым присущи все человеческие качества, включая и недостатки, и которые в любую минуту могут загреметь. А зачем осуждать за чисто челевеческие качества?
|
|
flaky
Стаж: 14 лет Сообщений: 71
|
21-Янв-2010 13:42
(спустя 1 день 4 часа)
Jonelis писал(а): хороший показатель духовного прогрессa - получить инициацию у самого ШП! Не так ли? вот теперь то все встало на свои места!!! пользуясь случаем передаю привет ритвикам
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
Jonelis По теме качеств. Не существует отрицательных качеств. Это деление - условность для материального мира, который, по факту, подобен свинарнику. Ведешь себя корректно - получаешь долю испражнений и наслаждаешься. Под хорошими качествами предполагают "расчетливый поступок", нацеленный на получения, в дальнейшем, объектов чувственных удовольствий. Все качества исходят из Кришны. Любое качество, направленное на служение ему - всегда было, есть и будет ХОРОШО. Быть хорошим, в материальном смысле этого слова, значит быть расчетливой свиньей. Быть плохим, в материальном смысле этого слова, значит быть еще в добавок и сумасшедшей свиньей. Надеюсь, теперь ясно что ТРАНСЦЕНДЕНТНОЕ - это не "хорошее" и не "плохое". Тот кто делит мир на хорошее и плохое, будет пытаться избежать "плохого" и получить "хорошее". Как следствие, он попадет туда, где существует "хорошее" и "плохое", то бишь в мир двойственности (он же материальный свинарник). Вот такие "ХРЮ-ХРЮ" бывают ... Хотите быть хорошим, в материальном смысле этого слова, то бешь улучшить свою материальную жизнь, попасть на райские планеты – поклоняйтесь Шиве. Он будет только рад. Стыдно у Кришны просить что-либо отличное от служения ему. К тому же это одна их апардх. Главное помните, что райские планеты – это не духовный мир – это по прежнему палата в психушке, только класса VIP. По теме гуру. Вы не уловили самой сути. Вне зависимости от того, является ли человек алкоголиком, наркоманом или преданным – все они восхищаются и служат качествам и энергиям Кришны. Вопрос только в том, В КАКОМ УМОНАСТРОЕНИИ ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ. Что же касается вопроса о выборе гуру и критерий его оценки : самым важным и ценным является всего один пункт – «преданное и, по возможности, любовное служение». Все остальные качества вторичны, и являются лишь инструментом достижения преданности и любви к Кришне. Гуру в разных областях (проявлениях энергий и качеств Кришны) бывают разные. Одни вас могут научить выпивать 0,5 беленькой и не опьянеть, другие – мастерски избавляться или по максимум нейтрализовать последствия определенных действий, третие – развить в себе определенные качества… Словом, продолжать можно долго. Но суть такова, что в каждой области гуру можно назвать человеком, который преуспел в определенном деле и стоит на ступеньку выше вас. Исскусством , в свою очередь можно назвать всё, в чем можно совершенствоваться: начиная с «постельного двоебория» и заканчивая сидхами. Попытаюсь привести пример. Оценим ваш уровень сознания Кришны по 100-льной шкале. Предположим, что ваш уровень – это 0,3, а уровень гуру, которого вы избрали 0,4. Стоит ли вам стать его учеником? Конечно стоит, при условии что нет рядом того, кто стоит еще выше. К тому же, далеко не факт, что служа тому, кто стоит на уровень выше, вы достигнете больших результатов. Конечный результат обучения зависит от того: 1) кто учит 2) кого учат 3) как учат. Вот 2-й пункт – это непосредственно ваш потенциал. От себя же добавлю: ваши усилия никогда и ни при каких обстоятельствах не увенчаются успехом без санкции Кришны, особенно если речь идет о развитии отношений с ним. Что бы вы не говорили, куда бы не ходили, с кем бы не беседовали - все эти попытки жалкая трата времени, так как вы пытаетесь решить проблему полагаясь исключительно на свои скудные способности, мизерные познания и ограниченный до минимума спектр чувственного восприятия. Что же делать в вашем случае ? Путь только один: читать искренне и внимательно махамантру, правдиво относится к самому себе, пытаться понять суть 10-ти апаратх ( а не просто искусственно сдерживать себя), и глядишь через пару тройку жизней, хотя не факт что не в этой, вам выпадет возможность. Все остальные «бла-бла-бла», которые я тут читал – лишены смысла … Не тратьте время на «пустозвоние», а займитесь делом. У вас осталось времени «всего ничего». Некоторые думают что до 100-та лет доживут. Нет. Посмотрите на среднестатистическую продолжительность жизни мужчин и женщин. Не смотря на то, что пенсионным возрастом считается 60-65 лет ( в разных странах по разному) – до пенсии мало кто доживает. Примечание. Это одна из экономических разводок… К вопросу о среднестатистической продолжительности жизни и пенсионном фонде.
Часть умрет намного раньше, в следствии болезней, несчастных случаев и так далее. Не тратьте свое время и займитесь делом. В этом мире вообще делать нечего, кроме как бухать и матаджей за титьки таскать, при этом изображая из себя "короля горы". Хоть сформулировал грубо, но суть передал неизменно. Вся остальная деятельность - лишь средство получение вышеупомянутых возможностей. Примечание. На райских планетах занимаются тем же, только напитки более изысканы и матаджи без венерических заболеваний. P.S. Заметки были ориентированы исключительно на мужскую аудиторию, так как путь способны выбирать только они, а женщины выбирают только мужчин. В следствии общения с определенным мужчиной, женщина перенимает его качества, систему ценностей и т.д. Словом "хамелеончиГГГ". В ведические времена, женщины не получали инициацию. Формально, они получали инициацию вступая в брак, и начиная служить мужу.
|
|
ahiles
|
21-Янв-2010 19:14
(спустя 42 минуты)
........поистине дорогие преданные, как сайт назовешь,туда в конце-концов и попадешь,супер,такие обороты в каждом посте,что словно явно чувствуешь причастность многих к ашта калья лиле Гопала во Врадже
|
|
Jonelis
Стаж: 14 лет Сообщений: 47
|
23-Янв-2010 09:37
(спустя 1 день 14 часов)
flaky писал(а): Jonelis писал(а): хороший показатель духовного прогрессa - получить инициацию у самого ШП! Не так ли? вот теперь то все встало на свои места!!! пользуясь случаем передаю привет ритвикам Немножко не понял. Я с ними не знаком, слышал только (или читал), что какие-то ритвики посмертно инициировали Джорджа Гаррисона. И еще, что они не хорошие, но как-то совсем не интересовался. Можете коротко обьяснить, что они собой представляют, и почему они не хорошие?
|
|
Jonelis
Стаж: 14 лет Сообщений: 47
|
23-Янв-2010 09:41
(спустя 4 минуты)
[quote="ahiles"]........поистине дорогие преданные, как сайт назовешь,туда в конце-концов и попадешь,супер,такие обороты в каждом посте,что словно явно чувствуешь причастность многих к ашта калья лиле Гопала во Врадже А что за лила? Расскажите.
|
|
Darth Vader
Стаж: 14 лет Сообщений: 861
|
23-Янв-2010 10:54
(спустя 1 час 12 минут)
ahiles Картинка с Кришной, Он держит Говардхан правой рукой? или просто рисунок отражен... как мне помнится, это был мизинец левой руки )))
|
|
ds
Стаж: 14 лет Сообщений: 1
|
РИТВИКОВ в "абсервацию", пусть там Гуру-таттву измышляют, "разливом грязи" в приличных местах не занимаются...
|
|
suncho
Стаж: 14 лет Сообщений: 729
|
27-Янв-2010 23:52
(спустя 1 день 9 часов)
admin
"В этом мире вообще делать нечего, кроме как бухать и матаджей за титьки таскать, при этом изображая из себя "короля горы"."
а как же регулирующие принципы?
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
suncho писал(а): а как же регулирующие принципы? Регулирующие принципы – это способ получения максимум удовольствия, при минимальном количестве страданий. Иными словами, хочешь глупостями заниматься – занимайся, но считайся при этом с интересами окружающих. Регулирующие принципы – это способ более менее комфортно обустроится в материальном мире. В случае несоблюдения регулирующих принципов, живое существо становится более склонно к выбору «эгоистической тактики жизнедеятельности», при которой интересы кого либо вообще не берутся в расчет. Регулирующие принципы не являются целью, а лишь средством : 1) достижения гармонии в материальном мире; 2) возможностью выбрать цель, отличную от примитивного наслаждения чувств.
Приведу пример. Предположим что перед нами стоит следующая задача: сделать из «алконавта» грассмейстера. Сразу стоит согласится, что задача не из простых. На первой стадии «алконавту» объясняют, что есть более продвинутые виды спорта: не 4-и по 100-то водочки, а 4-и по 100-то метров спринта. На этой стадии человек начинает заниматься деятельностью ( в нашем случае спортом), которая противоречит тому образу жизни, который он вел. После того как он пристраститься к новому здоровому увлечению и преуспеет в нем, позабыв о былых привычках, перед ним ставится новая цель. Новоиспеченному спортсмену сообщают, что есть более продвинутый вид спорта – шахматы. Вот если нашему воображаемому товарищу не привьют любовь к шахматам – затея, по большому счету, лишена особого смысла, так как наш спортсмен по прежнему наслаждается внешним (материальным миром) , а не более тонким (духовным). Подрезюмирую, во избежанея двухсмысленного понимания: - для тех, кто хочет наслаждаться материальным миром, соблюдение регулирующих принципов – это средство получения максимума удовольствия, при минимальном количества страданий; цель, в данном случае – служение самому себе, по средствам соблюдения установленных правил; - для тех, кто хочет взаимодействовать с источником счастья, регулирующие принципы лишь средство достижения бхакти. P.S. Посмотрите на "благостных" людей, и подумайте, что ими движет ? Вот из конечной цели, которую они преследуют, и делается заключение. Часто приводят пример с пчелой, которая наслаждается цветочным нектаром, и мухой, которой по вкусу испражнения. Не правы оба, так как и материальный нектар и материальные испражнения состоят из элементов одной и той же таблицы Менделеева. Это тема для более углубленного размышления
|
|
Darth Vader
Стаж: 14 лет Сообщений: 861
|
28-Янв-2010 05:27
(спустя 1 час 58 минут)
Соблюдение 4-х принципов, помогает выйти из под влияния Кали, чтобы мы могли принимать осознанные, не навязанные Кали решения.
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
28-Янв-2010 06:17
(спустя 50 минут)
Решения всегда принимает джива, а не Кали. Вся эта оправдательная чушь для слабаков и лицемеров, которые на самом деле к Кришне и не стремятся. Чтобы преуспеть в чем-либо, нужно искренне этого захотеть, а после - большую часть своих сил и времени направить на её достижение. Провал - это следствие того, что силы и время направляются куда угодно, только не на служение Кришне, а это в свою очередь свидетельствует лишь о том, что Кришна вовсе не был целью.
На слова "я не могу", мой тренер обычно отвечал: "Не могут только импотенты"!!!
|
|
ahiles
|
28-Янв-2010 12:05
(спустя 5 часов)
suncho писал(а): admin "В этом мире вообще делать нечего, кроме как бухать и матаджей за титьки таскать, при этом изображая из себя "короля горы"." а как же регулирующие принципы? нравится мне катха от админа нашего веселая,задорная,такая славянская
|
|
Jonelis
Стаж: 14 лет Сообщений: 47
|
Ребятушки, ну что вы, в самом деле. Я же задал ясную тему – в свете заявленного Тамал Кришна Госвами напрашивается вывод, что лучше не связываться с теперешними исконовскими гуру, которые, выходят, могут быть только наставляющими гуру, а принять истинного bona fide учителя – Шрилу Прабхупаду. Это вроде подтверждают и такие высказывания:
«Я останусь вашим личным наставником, присутствую ли я физически или нет, также как я получаю личное общение от своего Гуру Махараджа». (Беседа Шрилы Прабхупады 14.7.77г., Вриндаван)
«Нам нужно общаться через посредство звуковой вибрации, а не на уровне физического контакта. Это и есть настоящая форма общения». (Шрила Прабхупада, лекция 18.08. 68г. Монреаль)
«Индианка: Духовный учитель продолжает направлять нас после своей смерти?
Шрила Прабхупада: Да, да. Как Кришна ведет нас, так и духовный учитель будет вести нас». (Шрила Прабхупада, лекция 23.09. 69г.)
Журналист: Что случится с Движением сознания Кришны в Соединенных Штатах, когда вы умрете?
Шрила Прабхупада: Я никогда не умру.
Преданные: Джая! Харибол! (смеются)
Шрила Прабхупада: Я буду жить в моих книгах, и вы будете ими пользоваться. (Шрила Прабхупада, пресс-конференция, 16.7.75г., Сан-Франциско)
«Нам нужно общаться через посредство звуковой вибрации, а не на уровне физического контакта. Это и есть настоящая форма общения». (Шрила Прабхупада, лекция 18.08. 68г. Монреаль)
«Хотя с точки зрения материального восприятия Его Божественная Милость Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Госвами Тхакура Прабхупада покинул этот материальный мир в последний день декабря 1936 года, я все-таки считаю, что Его божественная Милость всегда со мной в форме своих вани, своих слов. Существуют две формы общения – вани и вапу; вани означает слова, а вапу – физическое присутствие. Физическое общение иногда возможно, а иногда нет, но вани существует вечно. Поэтому человек должен воспользоваться вани, а не физическим присутствием». (Ч.Ч., Антья, Заключительное слово)
«Поэтому воспользуйся вани, а не физическим присутствием». (Письмо Шрилы Прабхупады Шачи деви даси, 4.11.75)
«Парампара означает слышать правду от духовного учителя. Ученическая преемственность не всегда значит, что надо быть официально инициированным. Ученическая преемственность, — значит, принять ученическое заключение». (Беседа Шрилы Прабхупады, 20.12.76г.).
«Шрила Прабхупада никого не назначал быть гуру в будущем». (Джаядвайта Свами, выборный гуру ИСККОН, видеодебаты в Сан-диего 1990г.)
«Шрила Прабхупада никогда не говорил: «вот следующие 11 ачарьев и они являются уполномоченными гуру для Исккон». Он никогда не делал этого». (Равиндра Сварупа Дас, выборный гуру ИСККОН, видеодебаты в Сан – диего, 1990г.)
Поскольку мой вывод мне самому показался несколько революционным, хотел обсудить это на форуме, но вы почему-то совсем не касаетесь этой темы.
|
|
Darth Vader
Стаж: 14 лет Сообщений: 861
|
02-Фев-2010 06:16
(спустя 50 минут)
Тот, кто постиг науку Сознания Кришны, может стать гуру. - Господь Чайтанья.
До Шрилы Прабхупады были инициирующие гуру?
Изначальный гуру Господь Баларама. Хотя в некоторых источниках говорится, что Шримати Радхарани )
Так что мы все ученики Господа )
|
|
Текущее время: 28-Мар 19:11
Часовой пояс: GMT - 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|