нео-КРИШНАИТЫ или нео-ДЕМОНЫ !!! Ошибки Прабхупады или Обман лжегуру!!! За что не любят кришнаитов и сектантов???

Увы, до сих пор некоторые так и не поняли, что метод 1) стань "чистым" 2) вступив в контакт с "чистотой" - это работает только при условии, что рядом находится просветленный (и то это даже не разрушение ума, а просто "ум на паузе"). Мягко говоря, у кришнаитов нет под рукой Кришны, чтобы этот вариант (временное отключение заблуждений) вообще сработал. Как только контакт был утрачен (Арджуны с Кришной) - оружие выпадало из рук, глупость усиливалась и т.д. Это на самом деле не "чистота" - это подпитка от донора: даже если бы Кришна был рядом - никакой милости он бы дать не смог, и в лучшем случае смог бы ум на паузу поставить, как в случае с Арджуной. .

Как вы заметили, писания относящиеся к сути вопроса содержат инструкции (Шива инструктирует Васиштху, Даттатрея Парашураму, Васиштха Раму и т.д.), а инструкции - предполагают внутренние трансформации. Вот этот путь не требует наличия "чистоты", с которой нужно соприкоснуться, а исключительно предполагает работу над собой, и тут контакт мягко говоря не нужен. Этот вариант приводит не к временному результату ("ум на паузе", как в случае Арджуны, которому ум временно отключили, война прошла, ум снова включился, и он как и раньше находится в заблуждениях). Как вы заметили, этот вариант (работа над собой) применяется ведантой, а не тот, что излагался выше о "взаимодействии с чистотой" (это если проигнорировать момент связанный с тем, что "Сознание Кришны" - это "учение", которое не имеет никакого отношения ни к индуизму, ни к любой иной религиозной системой).

Порой говорят о двух "тактиках" духовного прогресса: 1) путь кошки и 2) путь обезьяны. Путь обезьяны - путь собственных усилий, а путь кошки - упование на "милость", но суть в том, что лишь путь обезьяны приводит к внутренним трансформациям, а милость - это просто выдумка тех, кто не понял, что результат - это следствие его усилий по работе над собой (все, кто говорит о пути "милости" не получали милость в действительности, и всем их результатам предшествовали усилия; говоря проще, без усилий вообще никто ничего не достигал, только те, что говорит о "милости" упорно закрывают глаза на то, что это не милость, а собственные усилия; если бы что-то было по милости - практиковать бы вообще не нужно было ничего - это и был бы путь милости..., просто живете как все и ждете милость). Прахлад размышлял чем есть Вишну (исследовал его природу), а когда понял - применил к себе. В стиле познай другого - познаешь себя, так как ты - то же самое. Это и есть вайшнавизм в чистом виде, и высший результат, которого можно достичь идя этим путем. Естественно, не в таком формате представили путь вайшнавизма (целью вайшнавизма сделали бхакти, сказали, что всё разделено, что мир реальный, что нужно отправиться на другую планету, что личность - это тело и т.д. и т.п.), от того он лишь к деградации ведет (каждый, кто будет культивировать это лжеучение будет тупеть и деградировать не по дням, а по часам). Влюбленный человек сосредоточен на том, кого он любит, а вместе с тем проходит исследование, чем есть то, на чем я сосредоточен (ясно, что не тело, и это для начала, так как разбор идет дальше).

Получается комбинация из: 1) сосредоточенности на том, кому поклоняешься (собственные усилия), 2) исследования чем есть то, чему ты поклоняешься (собственные усилия), и 3) заключения "Я - то же самое" (результат собственных усилий).

Но этот путь - это блуждание окольными тропами, и намного проще исследовать себя , и задаться вопросом "кто есть Я", а чем есть всё остальное - автоматически становится понятно. Потому те же упанишады основаны на прямом пути (потому в них не идет речь о поклонении каким-то персонажам, которые ничем не отличаются от тебя самого, и более того, нет никого, кроме тебя самого). Естественно речь идет о осознании себя Брахманом, а не о каком-то бхакти.

Потому идите путем обезьяны (сами не возьмете - никто не даст), а выдумки о милости оставьте для дураков.

Кришнаиты непробиваемы. Тут мне ответил один человек. Что тут скажешь?

Эта двойственность есть только в материально мире, потому что есть много живых существ, которые хотят испытывать гнев и причинять насилие другим. И Господь предоставляет им всем свою материальную энергию для этого. Те, кто хочет развивать плохие качества, живут в материальном мире и страдают. В духовном мире живут те, кто хотят дарить любовь. Кстати, здесь, в материальном мире, происходит подмена понятий: любовью называют вожделение.

По-моему, ты разочаровался в системе исскон. Но духовное знание и исскон - это совершенно разные вещи. Кто хочет быть обманутым - будет им. К сожалению, это факт, неочевидный для очень многих преданных.

Только искренность - настоящее стремление души - поможет встретить истинного духовного учителя, такого, с которым можно обсудить и решить любые свои вопросы. Это же древняя истина - когда ученик готов, учитель приходит . Но без учителя, человека, который действительно достиг высокого уровня реализации, начинаются просто спекуляции материального ума, которые уводят с правильного пути.

С момента, когда начал оставлять ИСККОН, у меня сбился режим дня. Ночью не могу заснуть. Удаётся только в 3-4 часа ночи. Соответственно просыпаюсь в 10-11 дня, благо режим жизни такое позволяет пока. Физической нагрузки достаточно, устаю хорошо к концу дня, но не чрезмерно. Растительные чаи успокаивающие, медитации, книги, музыка результата почти не приносят. В остальном всё нормально, проблема только со сном, как я вижу. Но уже 1,5 года. Если удаётся заснуть вечером, то на час, а потом опять до 4 ночи брожу как медведь-шатун. А днём спится хорошо.

Может это и есть деятельность бесов, которых нахватался в ИСККОНЕ? Кекое-то внутреннее беспокойство не даёт заснуть, но не могу пока отследить как его, так и причину.

Есть только идея в один из дней вообще не ложиться, не спать весь следующий день, лечь в 10 вечера и встать по будильнику в 7 утра. И в этот день опять в 10 лечь до 7 утра. Может так удастся восстановить режим? Но пока не осуществил это.

Есть мысли у Вас по этому поводу? Будучи в ИСККОНЕ тоже не всё в порядке было со сном, а потом вообще в разнос пошло.

Дырявые, будет вернее сказать (мозги у них дырявые: змея Аджагар мозгами подкрепилась).

1.Насчет всего остального - проследите какие мысли посещают во время бессонницы. 2. Какого режима придерживались раньше ?

Да и вообще после сект стоит к психологу походить - время тратить на вас другие особо не будут. Думаю и так ясно, что через 2-3 года посещения секты там у каждого адепта полный бардак в голове, не говоря уже о отупении. Естественно, сеансы у психолого вам придется оплачивать с собственного кармана.

Почему я упомянул о психологе ? В первую очередь, потому, что массово в секты обращаются люди с житейскими проблемами, и зачастую все эти религиозные кружки эксплуатируют психологические проблемы адептов. Пример: бросил отец в детстве, а тут еще парень в который раз поступил так же, как и отец ..., желания заботы, утешения и т.д. особо обострены, а тут на горизонте улыбчивые ребята из секты с радостью готовы вас обнять и пригласить в секту. При этом сам человек (девушка к примеру) не осознает, что её тяга к секте и сектанской компании связана вовсе не с каким-то Богом, религией и т.д., а попыткой решить свою психологическую проблему с отцом, который её бросил.

Во-вторых, уже после сектанской обработки в мозгах творится полный бардак, не говоря уже о том, что первичные проблемы никуда не делись.

P.S. Скажем так, практикующим адвайту психолог не нужен, поскольку все психологические проблемы отбрасываются методом "нети-нети" (все психологические проблемы характерны для состояние бодрствования, и это состояние, со всеми его проблемами в обязательном порядке так же отбрасывается: это не попытка заменить одну концепцию ума на другую, а просто отбрасывание того уровня, который заставляет вообще искать концепции ума; если вы заметили, пациенты жалуются в состоянии бодрствования, а не в других состояниях: на уровне бодрствования всегда есть проблемы, и можно лишь менять концепции ума, например заменить один настрой ума противоположным; что бы с вами не произошло - это вызывает реакцию, и поскольку люди сталкиваются не только с позитивом в жизни, которого не так уж много - умы погрязают в отрицательных реакциях на происходящее, которые можно заменить на позитивные реакции, и вот подменой реакций ума в целом занимается психология: возвращаемся к некому событию, которое вызвал реакцию, и реакция привела к цепочке других реакций и ситуаций в жизни), а вот всем остальным стоит как раз обратиться.

Как вы поняли, аудитория сект - это аудитория, которая вместо психологов обратилась к лжеучениям.

Не даром в упанишадах можно услышать в качестве вступления "Ом шанти, шанти, шанти". Раньше я объяснял, что это значит. В данном случае это так же значит, что у меня нет проблем с внешней средой, и я оставляю её в покое (и мир, и состояние бодрствования, в котором обитают реакции на среду, которые мешают найти мир и спокойствие). Если вы этого не проделываете - вы во время изложения упанишады будете сосредоточены на среде (и её составляющих) и реакциях на неё.

Раньше - в 11-01 ложился, в 7-9 вставал. Но там нужно было каждый рабочий день на работу ездить, пусть и не с утра. Сейчас совсем свободный график.

Я ценю Ваше время, может какой небольшой совет дадите, и на этом большое спасибо. Дальше уже я сам.)))

К психологу, причём хорошему и недешёвому ходил ещё до кришнаитов, когда были проблемы в личной жизни.
Как-то не впечатлило, хотя от внутренних проблем отвлекло. И затем на психологическом тренинге познакомился
с будущей женой. Это опять отвлекло. Потом кришнаиты, тоже отвлечение от себя ещё то. А потом много ушло ненужного,
а заполнять освободившееся пространство опять ерундой не хочу. С деньгами напряг пока, буду отслеживать себя
сам. Уже пришло время.

По поводу Вашего поста - Да, всё так, безпроблеммных людей в сектах по-видимому нет, кроме возможно руководства, которое только пользуется плодами секты.

Получается, я всю жизнь уходил разнообразнейшими способами от себя.
И как только один способ исчерпывал себя - находил новый. И сейчас остались такие способы. А много то как..

Ты в этом не один. Есть версия, что не дает покоя внутренний протест тому, чему нахватался в ИСККОНе. Нормализация режима дня может прийти, когда со всем разберешься. Но, процесс нети-нети так может понравиться, что будет вообще не до сна. На самом деле можно все нормализовать, показать уму и чувствам, кто хозяин, и отправить их спать, тем самым дав отдых организму в целом. ИСККОН, зарегистрированная в материальном мире организация... Они так и не поняли, что все время пребывают в духовном мире. И им предлагают родиться в мире, где будет очередная подмена понятий: там камой называют вожделение.

Это вы верно подметили. Люди воспринимают то, что им интересно (восприятие устроено так, что происходит фильтрация: всё интересное пропускается, а всё неинтересное игнорируется). Находя раз за разом новые увлечения - вы изменяли "фильтр": это я принимаю (что интересно), а всё остальное игнорируется. Насчет советов: 1) кушайте гречку раза 2-а в день, и съедайте 1 лимон в день; 2) фитнесом займитесь; 3) если очередной раз проснетесь - радостно приступайте к практике (тапасом займитесь, изучением писаний, медитацией).

Как вы понимаете, люди за основу берут что-то и выстраивают на этом "что-то" свою жизнь.

Если за основу берется секта, а после эта основа отбрасывается - естественно слетают привычные приоритеты, ритм жизни - это не проблема.

Секта - это просто комбинация из: 1) помещения, 2) людей, 3) и техники зомбирования (как правило их не одна, а много) тех людей, которые оказались в помещении, и эти техники заставляют раз за разом человеке возвращаться в помещение и естественно отдавать деньги, либо расплачиваться тем, что можно приобрести на деньги - товары\услуги (он возвращается не потому, что нашел решения проблем - решившие проблемы не возвращаются, а потому что они приобрели некую форму зависимости (о какой тут свободе может идти речь, если человек стал зависимым даже от секты). Собственно, глядя на людей, которые заправляют сектой , вы поймете, что они сами не нашли решения своих собственных проблем, и погрязли по уши в своих пороках, от того им нужно много денег, и так как источником денег являются адепты - нужно много адептов (набор никогда не прекращается). Само собой, некого Бога тут упоминают лишь потому, что лишь слово Бог позволяет отнять у человека деньги просто так (в остальных ведь случаях люди всегда требуют предоставления товара или услуги в обмен на деньги, и при этом даже проверяют верно ли им дали сдачу на той же кассе; тем более, создатели сект поступают так же - они не дают никому денег, и следят за тем, чтобы взамен на сумму им предоставили товар и услугу, при этом подешевле, и правильно дали сдачу). Суть вы уловили: если адепты отдают деньги создателям секты, думая, что отдают деньги Богу, то какому Богу должны отдавать деньги создатели сект (дальше создателей сект деньги не идут, ведь у Бога нет банковского счета; тут мы уже наталкиваемся на ситуацию, когда становится ясно, что Бог - это не объект в пространстве, который может придти в банк и открыть счет..., как безграничное может поместится в филиал банка, если сам филиал рассчитан на то, чтобы уместить в помещении лишь фиксированное число людей) ?

Посмотрите на этих глупых негодяев лидеров кришнаизма: они пытаются заполучить кусочек планеты (хотя даже одной планетой завладеть не в состоянии). В то же время все планеты находятся в пространстве, и пространство "владеет" ими всеми, а последователи адвайты (реализованные) - владеют и пространством, которое содержит в себе все планеты. К тому же, даже приобретенный кусочек планеты будет потерян с утратой тела, которое считается его владельцем. Иными словами, эти худшие из людей сделали ставку на заведомо проигрышный вариант (с любых точек зрения). Это и не странно, ведь кришнаиты - это демоны, а для демонов доступным является состояние бодрствования, и лишь то, что способны воспринять органы чувств (вот они и пытаются, следуя своей демонической природе, обустроиться в состоянии бодрствования, и жаждут всего того, что органы способны воспринять в этом состоянии; всё, что они ценят - это акт приобретения всего того, что можно воспринять органами в состоянии бодрствования).

Удачно сказал на эту тему Шива Васиштхе: Помимо того, что куст ограничен, так и еще и колется: ведь если опираться на понятие о приятном, то автоматически придется опираться и на понятие неприятного, и когда не срабатывает вариант с приятным - срабатывает вариант с неприятным от того, что приятного нет; приятное является приобретенным, что влечет страх потери, беспокойства о конкурентах, которые могут отнять то, что вы получили; за приятное еще придется сражаться (ведь ситуация такова, что есть "желаемое" и вокруг него много "желающих", и желаемого не хватает на всех, потому приходится бороться с врагами\конкурентами) и т.д. и т.п.

P.S. Удачно dd подчеркнула насчет кришнаитов. Вопрос о "духовным миром" я рассматривал ранее, и как я еще тогда сказал, что всё вокруг - это духовный мир (где 1) дух 2) воспринимает мир; вы же воспринимаете мир - значит в основе лежит дух, который воспринимает мир посредством органов: есть связка составляющая часть мира <-> орган, который позволяет воспринимать, например уши <-> звук, глаза <-> объекты и т.д., когда нет органов - нет и мира..., а если копнуть глубже - никакого мира вообще нет, и восприятие чего-то еще не говорит о том, что воспринимаемое вообще существует: во сне вопрос о реальности мира сна не возникает, поскольку восприятие чего-то внушает, что воспринимаемое существует). "Духовный мир" еще сансарой называют. Те, кто не избавился от васан и не не осознал себя как Брахман перерождаются раз за разом в разных точках сансары (в разных уголках духовного мира).

---

Что же касается тоталитарных экстремистских сект (таких как кришнаиты) - это 1) не решение проблем, а 2) бегство от проблем и 3) создание новых проблем (помимо того, что старые проблемы остаются нерешенными, так еще и уйма новых проблем появляется). Сами подумайте как секта может решить проблему ? Никак, просто говорят 1) приходи в секту, и 2) дай денег. Еще ни одна секта не решила ни одной проблемы, но на месте старых проблем лишь создавала новые проблемы, и брала за это деньги (люди платят за 1) нерешенные проблемы и 2) новые проблемы, причиной которых является секта). Так как секта проблем не решила - люди и дальше ходят в секту (если бы их проблемы решили - не было бы причин, чтобы приходить в секту).

Как продолжение этой темы Indraprabha dd создала дополнительно:

Откровения Вришабхану даса, киевского кришнаита

http://goloka.org.ua/viewtopic.php?p=41670#41670

http://goloka.org.ua/viewtopic.php?p=42981#42981 Dim И качество видео очень плохое - лиц кришнаитов, перекошенных от злобы Нрисимхадева, не видно! А вот комменты под видео почитать - смешно!

НЕ переживайте вы так... на все воля Кришны ... как там говорится: "...что то там без кого то не шилох.... не шолох... ".... вообщем мент просто так не ударит по почкам

Странно, что никто ещё это видео не выставил на кришнаит Ними прабху - суёт в морду мужику krasview.ru/video/278236-Surovyiy_vaiyshnav_i_pyanchujka,_ili_smotri,_kakoiy_bolshoiy_kulak

---

---

Но есть вот такое в 4-х частях: 10.08.2012г Суровые Челябинские Кришнаиты часть 1

и т.д 10.08.2012г Суровые Челябинские Кришнаиты часть 3 10.08.2012г Суровые Челябинские Кришнаиты часть 4 Сергей Барабанов Гурупарампара, не пускает в Челябинский Храм Ананда даса на праздник. День Явления Кришны.