Loading...
Error



Варнашрама должна быть введена

Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  След.

Ответить на тему

Считаете ли вы, что в этой беседе Шрила Прабхупада достаточно аргументировал необходимость варнашрамы?

Да   50%  50%  [ 6 ]
Нет   50%  50%  [ 6 ]

Всего проголосовало : 12

 
Автор Сообщение

Alex

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1442

Откуда: Харьков

Панама

post 02-Июл-2010 18:57

Quote

Чем хорошо движение СК, что вам достаточно принять авторитета и следовать ему, ничего не выдумывая.
Если говорит - нет варнашраме, - ок,
Если говорит - да - отлично.
В чем сложность, что говорят ваши авторитеты?
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 02-Июл-2010 19:03 (спустя 5 минут)

Quote

Не отвлекайтесь на ерунду..., сродни варнашрамы. Более тонкое формирует более грубое.
Бесполезно обуздывать поступки. Образ мышления формирует поступок, тот в свою очередь взаимодействует с причинно следственными взаимосвязями и приводит к результату. Таким образом, более тонкое (образ мышление) повлияло и на поступок и на конечный результат. Внося изменения на боле тонком уровне (духовности) всё более грубое (социальная жизнь) изменится само собой. Вносить изменения нужно не на грубом, а на тонком уровне. Грубое изменится само собой и без особых усилий...
Profile PM

suncho

Стаж: 14 лет

Сообщений: 729

post 02-Июл-2010 19:04 (спустя 1 минута)

Quote

Alex писал(а):

Чем хорошо движение СК, что вам достаточно принять авторитета и следовать ему, ничего не выдумывая.
Если говорит - нет варнашраме, - ок,
Если говорит - да - отлично.
В чем сложность, что говорят ваши авторитеты?
А зачем доверяться чужому человеку? Упаси Бог.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 02-Июл-2010 19:06 (спустя 1 минута)

Quote

Людям без разума и воли нужны конкретные рекомендации. Одно дело, когда человек с разумом и осознано принимает авторитет, занимая положение слуги, и совсем другое , если он просто дурак и фанатик.
Profile PM

Alex

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1442

Откуда: Харьков

Панама

post 02-Июл-2010 19:06 (спустя 50 секунд)

Quote

Вы как-то противоречивы.
Profile PM

Alex

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1442

Откуда: Харьков

Панама

post 02-Июл-2010 19:07 (спустя 1 минута)

Quote

suncho писал(а):

Alex писал(а):

Чем хорошо движение СК, что вам достаточно принять авторитета и следовать ему, ничего не выдумывая.
Если говорит - нет варнашраме, - ок,
Если говорит - да - отлично.
В чем сложность, что говорят ваши авторитеты?
А зачем доверяться чужому человеку? Упаси Бог.
как же принять гуру?
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 02-Июл-2010 19:10 (спустя 2 минуты)

Quote

Alex
Какие еще противоречия ??? Разум нужен, чтобы поступать осознано, а не фанатично.
Сознание Кришны - это не фанатизм (неосознанность), и не синтименты (просто болтовня).

А кто сказал, что с первого раза вы примите правильное решение. Первая попытка всегда плачевна. Первая попытка - это метод тыка.
Profile PM

saarc

Стаж: 13 лет

Сообщений: 18

Россия

post 02-Июл-2010 19:11 (спустя 1 минута)

Quote

Нужно быть реалистами. Если понимаешь, что войну не выйграть - зачем её начинать? А трусами ли называть таких людей или ещё каким словом - это и есть болтовня. Больше понимания - что и для чего, и реализма в плане своих возможностей. Никто не сможет никого убить или изнасиловать, если у него не будет кармического долга к предполагаемой жертве - просто такой возможности не будет.

Цитата:

Были уже все в благости ...., и сатья югу заставали ..., и не раз ... И что с того ? Вы уже дайва варнашраму заставали неоднократно..., только вот она к духовности имет минимальное отношение.
Интересная мысль. Но живём-то мы сейчас. Если ты голоден и тебе скажут - ты уже был сыт много раз, ты уже вкушал самые изысканые яства в неограниченых количествах, ты будешь удовлетворён? Конечно всё меняется, но чувство голода и желания есть постоянно. Есть история.
Один аскет стоял на одной горе тысячу лет. В конце-концов богу это понравилось и он пришёл и сказал аскету: "что ты хочешь в награду"? Аскет говорит: "справедливости"! Бог говорит: "может, что-то другое, проси всё. что хочешь". Аскет стоит на своём: "хочу только справедливости!" Бог: "зачем тебе справедливость, есть столько материальных благ", аскет: "требую справедливости!" Богу это надоело и он сказал: "Идиот! Ты хоть понимаешь, что такое справедливость!? Хорошо - будет тебе справедливость в награду,- ты стоял на этой горе 1000 лет, теперь пусть эта гора постоит на тебе 1000 лет!". Вот, что такое божественная справедливость.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 02-Июл-2010 19:17 (спустя 5 минут)

Quote

Alex

Согласитесь, что каждый продавец хвалит свой товар..., но на то у вас и есть разум и глаза, чтобы проверить соответствия реального качества товара убеждениям продавца.

saarc
Ваши аргументы справедливы на уровне благости. Вайшнавы - это не "праведники" ( не совершают благостных поступков) и не "грешники" (не совершают греховных поступков). Просто ориентиры у нас разные ...., у вас на благость. Я не занимаюсь "благостью", по этой причине я с многим могу не согласится... На каждом уровне и воплощении этого уровня (среда обитания) есть свои правила игры. Есть благостные правила игры, и есть среда обитания тех, кто играет по этим правилам. Принять те или иные правила игры (систему ценностей) значит прибывать в той или иной среде.


Последний раз редактировалось: admin (2010-07-02 19:41), всего редактировалось 3 раз(а)
Profile PM

Alex

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1442

Откуда: Харьков

Панама

post 02-Июл-2010 19:17 (спустя 3 секунды)

Quote

Да, но речь об авторитетах, если мы их принимаем, то мы должны им следовать, а не в рамку и на стенку )))
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 02-Июл-2010 19:20 (спустя 2 минуты)

Quote

Алех

И в чем же следуют авторитетам ученики. Они синтиментами занимаются. Вот вы решили свой поект развить (Свет во тьме) - обратитесь за финансвовой помошью к другим кришнаитам, руководству .... andrey(ю) 108 даже денег на сканер не дали. Когда нужно делать (жертвовать) все прячутся в кусты.
Profile PM

Alex

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1442

Откуда: Харьков

Панама

post 02-Июл-2010 19:23 (спустя 3 минуты)

Quote

Стих:
тад виддхи пранипатена парипрашнена севайа
упадекшйанти те джнанам джнанинас таттва-даршинах

тат — то (знание о различных видах жертвоприношений); виддхи — познай; пранипатена — обращением к духовному учителю; парипрашнена — смиренными вопросами; севайа — служением; упадекшйанти — посвятят; те — тебя; джнанам — в знание; джнанинах — осознавшие себя; таттва — истину; даршинах — те, кто видит.

Чтобы узнать истину, вручи себя духовному учителю. Вопрошай его смиренно и служи ему. Осознавшие себя души могут дать тебе знание, ибо они узрели истину.

КОММЕНТАРИЙ: Путь духовного самопознания, без сомнения, очень труден. Поэтому Господь советует нам найти истинного духовного учителя, принадлежащего к цепи наставников, которая ведет начало от Самого Господа. Того, кто не принадлежит к такой цепи, нельзя считать истинным духовным учителем. Первым духовным учителем является Сам Господь, и человек, получивший это знание по цепи духовных учителей, способен передать своему ученику слова Господа в неискаженном виде. Природу духа нельзя постичь, выдумав для этого собственный метод, как это делают невежественные шарлатаны. В «Бхагаватам» (6.3.19) сказано: дхармам ту сакшад бхагават-пранитам. Путь религии указывает людям Сам Господь. Поэтому философские рассуждения и бессмысленные словопрения не приведут человека на верный путь. Нельзя достичь духовного совершенства и с помощью самостоятельного изучения священных книг. Чтобы получить знание, необходимо найти истинного духовного учителя. Ученик должен беспрекословно выполнять все указания духовного учителя и, отбросив гордыню, служить ему, не гнушаясь даже черной работой. Секрет успеха в духовной жизни заключается в умении удовлетворить осознавшего себя, истинного духовного учителя. Пытливость и смирение — вот два качества одинаково необходимые для того, чтобы постичь духовную науку. До тех пор пока мы не станем послушными слугами истинного духовного учителя, наши вопросы к нему не принесут желаемого результата. Каждый должен пройти через проверку, устроенную духовным учителем, и, когда учитель убедится в искренности ученика, он немедленно благословит его и откроет ему истинное духовное знание. В этом стихе Господь отвергает как слепое следование учителю, так и обращение к нему с бессмысленными вопросами. Надо не просто смиренно внимать духовному учителю, но и, став его послушным слугой и задавая ему вопросы, составить ясное представление о духовной науке. Истинный духовный учитель всегда добр к ученику, поэтому, если ученик послушен и с готовностью служит учителю, он получит от него ответы на все вопросы и сможет обрести

ПС: Мои личные проекты, пока - мои личные. С деньгами любой может.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 02-Июл-2010 19:27 (спустя 3 минуты)

Quote

Послушайте лекцию раз 10-ть и обдумайте раз 100-то и вам всё станет ясно лекция
Очень внимательно послушайте, так как в этом фрагменте заключено огромное количество выводов.

На этом ставлю точку в беседе (по крайней мере на сегодня).


Последний раз редактировалось: admin (2010-07-02 19:30), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

Alex

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1442

Откуда: Харьков

Панама

post 02-Июл-2010 19:29 (спустя 1 минута)

Quote

lotos lotos
Profile PM

saarc

Стаж: 13 лет

Сообщений: 18

Россия

post 02-Июл-2010 19:39 (спустя 10 минут)

Quote

Цитата:

Вайшнавы - это не "праведники" ( не совершают благостных поступков) и не "грешники" (не совершают грехоных поступков).
Ну тогда и по отношению к вайшнавам никто не совершает ни греха ни благости. Природа всегда беспристрастна. Я не думаю, что мы пришли в этот мир для того, чтобы уйти от него куда-то. Проблемма в том, чтобы правильно шагать в темноте на ощупь по пещере с волчьими ямами. В такие условия мы поставлены и шансов провалиться намного больше чем сделать правильный шаг. Лично я лучше постою и подумаю, чем шагну и провалюсь.
Profile PM
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 29-Мар 05:48

Часовой пояс: GMT - 2



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы

Добро пожаловать на наш трекер, который станет для вас незаменимым пособием по йоге, медитации и источником полезных советов на каждый день в разных жизненных ситуациях. Оставайтесь с нами, приглашайте друзей, делитесь ссылками на понравившиеся вам материалы. С уважением, Администрация сайта goloka.org.ua.

Традиционно, разные школы базируются на двух фундаментальных вопросах: 1) что есть мир, и 2) что\кто есть Я, иными словами чем есть всё то, что воспринимается, и кем есть тот, кто всё это воспринимает. Казалось бы уже у каждого есть ответы на данные вопросы, и потому они более не задаются. Йога базируется на том, что положенные в основу жизнедеятельности (жизни\бытия + деятельности) неверные ответы, на упомянутые выше вопросы, приводят к страданиям, впрочем верно и обратное – утвердившись в истине, достигается состояние противоположное страданиям (порой именуемое противоположным берегом сансары). ). С точки зрения теории - всё достаточно легко, а с точки зрения практики - не всё так просто (ответы, и всё что базировалось на них, повторялось длительное время, и как следствие обладают устойчивой тенденцией к дальнейшему повторению, которое ведет к дальнейшему страданию - теория не прекращает повторения всего того, что повторялось, но указывает на то, что должно прекратить повторяться. В свою очередь, администрация желает вам успехов в практике, которой мало кому хочется заниматься, в результате чего достигается только состояние 1) я знал как должно, 2) но делал как обычно, и 3) получил результат именно из второго пункта, искренне рассчитывая на результат из первого пункта :)

Великие изречения ведических писаний, которые указывают на суть:

1. Прагьянам брахма — «сознание есть Брахман» («Айтарея-упанишада» 3.3 «Ригведы»)
2. Аям атма брахма — «атман есть Брахман» («Мандукья-упанишад» 1.2 «Атхарваведы»)
3. Тат твам аси — «то ты еси» («Чхандогья-упанишада» 6.8.7 «Самаведы»)
4. Ахам брахмасми — «Я есмь Брахман» («Брихадараньяка-упанишада» 1.4.10 «Яджурведы»)