Loading...
Error



а как же секс??

Страницы:  1, 2, 3 ... 10, 11, 12  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

swat53

Стаж: 13 лет

Сообщений: 17

post 08-Авг-2010 23:19

Quote

Я жутко извеняюсь...у меня постоянное чувство вины за просмотр ненужных сайтов и онанизм....чувствую : гуна невежества поглощает...режим дня соблюдать не получаеться...не вайшнав..но много таковых друзей и очень нравиться это движение....с чего начать?? и как могут люди отказаться от созерцания прекрасного женского тела?
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 09-Авг-2010 01:30 (спустя 2 часа 11 минут)

Quote

Вы задали очень интересный вопрос, и я рад что подобные темы возникают, так как в них минимум лицемерия и «ложной продвинутости».

Теперь к сути. Я уверяю вас, что сексом и онанизмом занимаются абсолютно все (в том числе те, кого вы называете вайшнавами), кроме : 1) людей с психическими расстройствами 2) людей с физиологическими расстройствами 3) обладателей премы (таких на пальцах можно пересчитать).
Непонимания этого вопроса привело к тому, что происходили случаи самоубийства из-за того, что люди не могли соблюдать целибат.

Если вы смотрите на женское тело и вас это привлекает – это абсолютно нормальная реакция. Вас привлекает вовсе не женщина, а энергия Кришны, временным носителем которой являются дживы в этом мире.
И так, вывод первый: вас привлекает вовсе не женщина, а энергия Кришны, временным носителем которой являются дживы в этом мире.

Продолжим дальше. Есть два умонастроения в случае привлечения энергией Кришны :
1) Когда вы хотите воспользоваться ею для наслаждения самого себя;
2) Когда вы хотите насладить (служить) источнику этой энергии (Кришне).
Я приведу маленький пример, который наглядно покажет чем духовные чувства отличаются от материальных, хотя и в первом и во втором случае дживы привлекаются энергией и её источником.

Вы получали подарки и делали их ??? Наверняка да.
1) Вспомните, что вы чувствовали когда получали подарки;
2) вспомните, что вы чувствовали, когда делали подарок любимому человеку ?
Это два разных чувства, два разных удовольствия : получить для себя, и отдать тому, кто тебе дорог.
Так вот в материальном мире дживы (души) привлекаются энергиями Кришны, но хотят использовать их для наслаждения самих себя (хотят получить подарок) .
В духовном мире дживы (души) так же привлекаются энергиями Кришны, но они будучи влюблены в источник этой энергии (Кришну) хотят сделать приятно именно Кришне (хотят сделать подарок).
И так, как вы видите и в материальном мире и в духовном души привлекаются энергиями Кришны и это АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО. Единственное , что не так с душами, которые попали в материальный мир – это желания насладить себя энергиями Кришны.
Попытка использовать энергии Кришны для наслаждения себя самих в ведах называется ВОЖДЕЛЕНИЕМ.
Могу вам сказать прямо, что желание заняться сексом и онанизмом не пройдет до того момента, пока у вас не появится ПРЕМА. Према есть лишь у горстки личностей : их можно пересчитать на пальцах. Все остальные, хотя и делают вид что ничем подобным не занимаются (внешнее показное следование этикету) в действительности делают то же самое, что и вы.

P.S. Если не хотите стать одним из лицемеров, которые лишь делают вид, что они продвинуты – ищите носителей ПРЕМЫ. Лишь они могут помочь, и больше никто.


Последний раз редактировалось: admin (2010-08-09 21:14), всего редактировалось 3 раз(а)
Profile PM

John

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1089

post 09-Авг-2010 01:31 (спустя 30 секунд)

Quote

Занять энергию уходящую в генеталии на работу. Не может быть чтоб не было работы мужчине - или профессиональной или готовить или дома убраться или на краиний случай тимуровцем (волантером). Смысл в том чтобы занять энергию на служение авторитету. Приходите в храм на весь день и вас там заимут как надо, по гуне и карме так сказать (главное чтоб тот кто вас занимает был очень квалифицированным и проходил в прошлом через это).

ПС
поменьше за компом сидеть, и выходить на природу поглядеть, а также правильно питаться и поутрам зарядкои заниматься

ПСС совет не от носителя премы ( 37FEB090-2A98-F9AD-2602-133B05649002 ), а также не от свободной от вожделения личности конечноже, но работает неплохо (пока ваишнава аппарадхи не меня не нагонят 84C0795D-0EEA-EDC1-B434-797B745560A4 ) ag


Последний раз редактировалось: John (2010-08-09 01:35), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 09-Авг-2010 01:36 (спустя 5 минут)

Quote

Это всё искусственный контроль, и личности которые занимаются искусственным контролем вовсе не продвинутые вайшнавы.

Если речь идет о том, как перестать заниматься сексом или онанизмом - можно просто вызвать физиологическую дисфункцию. Можно сменить гормональный баланс и т.д. Но это всё на 100% искусственно.

Миф о том, что изучение писаний, йога и советы личностей не обладающих премой могут помочь - ЭТО МИФ.

Это подтверждают слова Бхактивинода Тхакура:
"Что мы можем извлечь из этих слов великого Вайшнава? Мы можем понять, что одним только изучением книг, или советами не имеющих Премы людей, или телесными упражнениями йоги от желания пратиштхи не избавиться никогда. Она пройдет только в общении с беспримесными Вайшнавами и в служении Вайшнавам, и пройдет обязательно и навсегда. Давайте же посвятим себя главному делу нашей жизни: поиску беспримесного Вайшнава, общению с ним и служению ему. В общении с Вайшнавами в наше сердце придет святость, а все низменное полностью исчезнет. Когда сердце будет чистым, луч солнца Премы, сияющего в сердце Садху-Вайшнава, войдет в наше сердце и будет расти, пока не станет Премой. И нет другого пути. Это единственный и естественный путь к святости. Все остальные попытки потерпят неудачу. Суть в том, что перенять качества святого и есть спасение от низменной природы."


Последний раз редактировалось: admin (2010-08-09 01:56), всего редактировалось 2 раз(а)
Profile PM

John

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1089

post 09-Авг-2010 01:37 (спустя 26 секунд)

Quote

Ну не от онанизма же к преме на прямую?

baby steps - шаг за шагом в правильном направлении.
Profile PM

John

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1089

post 09-Авг-2010 01:39 (спустя 2 минуты)

Quote

admin
Миф о том, что изучение писаний, йога и советы личностей не обладающих премой могут помочь - ЭТО МИФ.

Зачем тогда вообще здесь что то обсуждать если среди нас, да простит меня Господь если я солгу, нет носителеи премы?? Все равно что слепои ведет слепого.

Старшие преданные учат младших, те учат ешё более младших итд, парампара

Или не так?

Нижаишие поклоны
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 09-Авг-2010 01:40 (спустя 45 секунд)

Quote

Вы можете перенаправлять энергию куда угодно. Можете заниматься онанизмом. Ни первое ни второе не является показателем продвинутости.

Без носителей премы, все эти парампары абсолютно не помогают. От невежества до благости (к примеру те же полубоги) - все наслаждаются только ложным эго и чувственными удовольствиями.

Парампара может помочь передать ЗНАНИЕ, но ПРЕМА ПЕРЕДАЕТСЯ ОТ НОСИТЕЛЯ ПРЕМЫ К ТОМУ, КТО ЕЁ ХОЧЕТ ПОЛУЧИТЬ.


Последний раз редактировалось: admin (2010-08-09 02:04), всего редактировалось 3 раз(а)
Profile PM

John

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1089

post 09-Авг-2010 01:41 (спустя 47 секунд)

Quote

За такои дискуссией приглашаю в чат
Profile PM

slavian

Стаж: 13 лет

Сообщений: 23

Россия

post 09-Авг-2010 05:29 (спустя 3 часа)

Quote

А как узнать носителя премы?
Profile PM

ИШТАДЕВ ДАС

Стаж: 13 лет

Сообщений: 37

Откуда: NT

Россия

post 09-Авг-2010 08:37 (спустя 3 часа)

Quote

slavian писал(а):

А как узнать носителя премы?
Dak эт администратор похоже дело....?! al
Profile PM

dasa das

Стаж: 14 лет

Сообщений: 47

Откуда: СПб

Россия

post 09-Авг-2010 10:11 (спустя 1 час 34 минуты)

Quote

ИШТАДЕВ ДАС писал(а):

slavian писал(а):

А как узнать носителя премы?
Dak эт администратор похоже дело....?! al
ag ну или бхавы на край)))))
Profile PM

suncho

Стаж: 14 лет

Сообщений: 729

post 11-Авг-2010 08:38 (спустя 1 день 22 часа)

Quote

Европейский карнавал – то же самое, что древнеримская сатурналия. А древнеримская сатурналия – все равно что древнегреческая вакханалия. То есть собираются люди, принимают наркотики (чтобы снять моральные тормоза и для пущего веселья) и начинаются сексуальные оргии без всяких ограничений. Подобные мероприятия до сих пор практикуются в некоторых небольших религиозных течениях, в том числе христианского толка. Раз в год сектанты встречаются и… В светском мире эту же роль исполняют клубы свингеров. Ну, а те, кто не сектант и не свингер, просто периодически по‑тихому изменяют своему супругу. А в Латинской Америке на карнавалах сексуальные эксцессы происходят до сих пор.
Так вот, карнавалы в средневековой Европе были настолько в порядке вещей, считались настолько естественными, что даже не осуждались церковью. Я сказал «даже не осуждались»?.. Ошибка! Практически поощрялись! Не верите? Тогда съездите в Париж, зайдите во Французскую национальную библиотеку.
Итак, Французская Национальная библиотека. Место храненияN°166. Библия XVI века. Снимаем с полки. Открываем. И что видим? Гравюры. Картинки, которые сегодня мы назвали бы порнографией и по законодательству болвввввьшинства стран допустили к распространению лишь в ограниченных местах.
Групповые сексуальные оргии… Зоофилия… Педерастия… Лесбийская любовь… Обычный секс… Ангелы и херувимы, занятые групповым сексом. Библия с порноиллюстрациями – как вам такое? А тогда считалось нормальным. Ничего предосудительного, подумаешь, книжка с картинками, самая обычная. Каких много…
Христианство, формально проповедуя «не прелюбодействуй», на деле относилось к сексуальной свободе прихожан более чем терпимо. Святые отцы и сами были не прочь погудеть.
Можно ли представить себе Папу римского как главного алкоголика и греховодника? Нет. Сегодняшнего нельзя. А вот папы прошлого давали жару. Ниже я приведу некоторые деяния святых отцов, чтобы по ним вы смогли судить о нравах, царивших тогда в Европе. Если уж папы такое себе позволяли, можно представить, что творил простой люд.

Итак… Папа Иннокентий I (401–417) утешался малолетними девочками, а папа Сикст III (432–440) услаждал плоть исключительно зрелыми монашенками.
Папа Иоанн XII (955–963) превратил Петрову церковь в вертеп, и длилось это до тех пор, пока супруг одной из жен, папой обесчещенных, сгоряча не пришиб понтифика. Заколол папу римского прямо на своей жене!
Папа Гонорий II до того, как стать импотентом, имел бессчетное число связей с женщинами, мужчинами и даже домашней скотиной. Потом, поневоле обретя целомудрие, Гонорий обрек на воздержание всех вокруг себя. Он предписал священникам и своим слугам отныне пребывать в беспорочности, причем повеление закрепил декретом. А своего помощника, кардинала Крэма, он послал в 1126 году в Англию, дабы там, волею папы, изгонять похоть и блуд.
(Кстати, этот самый Крэм по прибытии в Лондон первым делом поспешил в один из лондонских публичных домов, где начал лично бороться с пороком собственным членом. При этом так напился, что заснул на очередной девке, не расплатившись. Жители туманного острова, узнав о сем происшествии, долго и шумно смеялись.)
Были, впрочем, в череде пап и люди иного толка. Вот, например, славный Целестин V (1294), основатель монашеского ордена. Никогда не касался он тела женщины и в знак смирения своего перед Господом ездил на ослике. Своим кардиналам Целестин повелел отослать в отдаленные монастыри всех их многочисленных «утешительниц». Самим же кардиналам отныне повелел жить в целомудрии. Ясный пень, долго этот беспредел продолжаться не мог. Сановники в митрах терпели этого праведника всего 19 недель. Потом убили, не в силах вынести пытки воздержанием – заперли папу римского в подземелье и уморили голодом.
Бенедикт VIII (1012–1024) был обременен обильным потомством, ибо немало монахинь успело полежать с ним на ложе, да и двух своих юных племянниц он сексом не обделял.
Папа Павел II (1464–1471) был садистом. Дабы возбудить страсть, он любил смотреть, как пытками терзают нагие тела мужчин, после чего предавался утехам любви с мальчишками. И умер он, как написано в анналах, «во час соития с мужчиной».
Папа Иннокентий VIII (1484–1492) – отец восьмерых дочерей, с которыми тоже, кстати, имел интимные отношения… Как и папа ЮлийIII(1550–1555), имевший интимные связи с двумя своими сынами, которым в благодарность за любовь в возрасте 15 лет присвоил сан кардиналов.
При папе Александре VI (1492–1503) теократическое правление выродилось в неприкрытую власть порнократов. Никто доселе не предавался оргиям с таким неистовством, как этот первослужитель Господа. Каждую ночь по его приказанию в папский дворец привозили 25 самых красивых девок из публичных домов Рима. Но девками папа не ограничивался, он занимался сексом и со своей дочерью Лукрецией, с ее матерью, и бабушкой… Прелесть, что за люди!
Но что же случилось потом? Наш сегодняшний мир совершенно не похож на средневековый в плане допустимости разных сексуальных проявлений! Отчего завернулись гайки? Ведь должна же быть какая‑то очень веская причина, чтобы так обуздать самого похотливого зверя на планете, загнать его в жесткие сексуальные рамки.
Такая причина, конечно, была. Имя ей – Христофор Колумб. В 1492 году этим замечательным неугомонным генуэзцем была открыта Америка. Конкистадоры подарили индейцам смертельную оспу, а взамен получили сифилис, который через несколько десятков лет начал косить Европу.
При тех вольных сексуальных нравах, что царили тогда в Европе, сифилис побежал по ней, словно огонь по сухой стерне. Сифилис тогда лечить не умели, болезнь была смертельной. Это был СПИД XVI века. Люэс, естественно, тут же был объявлен наказанием божиим за людские грехи. Ужас охватил Европу.
Заниматься сексом с малознакомыми партнерами стало смертельно опасно. Тут же начали формироваться новые нормативы поведения. Речь‑то шла о жизни и смерти! Поэтому нормативы оказались столь жесткими. Естественно, новые нормативы впервые были формализованы людьми грамотными, то есть церковниками. Причем мы можем даже назвать формальную дату декларации новой этики – протестантской. Это случилось в 1517 году, когда Мартин Лютер прибил свои знаменитые 95 тезисов на дверь Виттенбергской церкви. Лютер осуждал греховные нравы католической церкви, в 1521 году он был отлучен от церкви и возглавил Реформацию.
Новая мораль призывала к аскезе, сдержанности в половой сфере, призывала больше времени уделять не пьянкам, бабам и развлечениям, от которых в конце концов нос проваливается, а труду, новая мораль боролась за сохранность семейных устоев и секс исключительно с супругом. На самом деле эта была даже не мораль, а элементарная гигиена в условиях неизлечимого сифилиса и практически полного отсутствия презервативов. Так гигиена стала моралью.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 11-Авг-2010 11:25 (спустя 2 часа 47 минут)

Quote

В Бхагавад-Гите говорится, что единственное отличие божественных натур от демонических - это следования шастрам. На этом различия заканчиваются.

И первые и вторые хотят одного и того же, но первые (божественные натуры) делают по правилам.

Есть игра и есть правила игры. Все игроки на поле играют в одну и ту же игру. Цель забросить мячь или забить гол, но одни правила нарушают, а другие им следуют. Но цель и у первых, и у вторых : забросить мячь, забить гол, ну и выиграть само собой. ab smile_ball

Божественные натуры пьют, занимаются сексом ну и прочее..., но делают это по предписаниям (правилам игры). На райских планетах всё упомянутое присутствует в полной мере. На райских планетах полный отрыв..., вплоть до того, что девы (полубоги) забывают о том, что Кришна вообще существует. Чтобы напомнить о себе, Вишну лично приходит принимать жертвоприношение к Индре. Ради этого личности и зарабатывают благочестие, чтобы потом как следует оттянуться : заработал деньги, а после на острова с коктейлем. Но во время работы ( в офисе) вы же не станите себя плохо вести (как на островах), так как уволят или оштрафуют.

И первые, и вторые играют в одну и ту же игру. Вторые систематически нарушают правила игры, а первые следуют им. Вот и вся разница. О шуддха-бхакти (беспримесном служении) тут даже речь не идет. Благочестие (сукрити) с этой целью (оттянуться по полной) и зарабатывают. Зачем же было бы еще аскезами заниматься ??? Цель должна оправдывать усилия: никто без зарплаты не хочет ходить на работу. В благости личности хотят получать зарплату (сукрити) и хотят на острова (место где можно покутить)...

Цель гаудия-вайшнавизма - это вовсе не зарабатывание благочестия. Если хотите что-то получить взамен - это уже карма-канда. Карма-канда есть карма-канда..., и не важно вы у Кришны её дандаватами зарабатываете, или еще у кого-то. В случае если у Кришны - это еще и апарадхи нешуточные...
Да и вообще нужно задаться вопросом : вы как адреском случайно не ошиблись ??? Вас бардель или храм интересует (это в плане мотивов поклонения)???


P.S. Шримад Бхагаватам был "недерган" с разных 1) вселенных 2) кальп. Положительных примеров (бхакти разного уровня : с примесями и без) было настолько мало, что приходилось обращаться к разным вселенным и кальпам.

suncho А некоторые еще Золотого Века ждут... Золотой век, по сравнению с описаными событиями, УЖЕ НАСТАЛ.
Profile PM

swat53

Стаж: 13 лет

Сообщений: 17

post 24-Авг-2010 20:29 (спустя 13 дней)

Quote

admin и mingming99 большое спасибо...

чесно..рад что откликнулись на зов души...
если позволите :

1admin" Я уверяю вас, что сексом и онанизмом занимаются абсолютно все (в том числе те, кого вы называете вайшнавами)"

..мне недавно довелось провести пару дней в храме(нехочу называть его..и людей оттуда)..ребята там конечно золотые(..ненапрасно Торсунов хвалил этот храм..)..чесно..ну светяться изнутри...могу с уверенностью сказать что те люди с которыми я провел эти сутки-точно онанизмом не занимаються...да и заняты они все время..отбой был в одинаковое время...храпели до утра...да и мысли заняты у них другим..и такое спокойствие от них идет, в глазах счастье..даже у прихожан...и столько в них веры..ужос...я подумал насколько я ж далек...
2

mingming99 писал(а):

Приходите в храм на весь день и вас там заимут как надо,
да и так по работе есть чем заниматься...уже солнце садиться..а пообедать как обычно не успел.....вот покурить время находишь всегда, а вовремя использовать энергию солнца не получаеться
зы...онанизм это 4 минуты делов....
3

mingming99 писал(а):

ПС

поменьше за компом сидеть, и выходить на природу поглядеть, а также правильно питаться и поутрам зарядкои заниматься
..встал вставть в 6..уже так 8 дней..раньше смысла нет -не с кем на работе работать..и так раньше всех прихожу...зарядочка..побегал...отличненько...разум начал шевелиться...вожделение не прошло..но что то начало меняться...пока не знаю...

mingming99 писал(а):

Ну не от онанизма же к преме на прямую?
попробуем режим дня соблюдать для начала..

.

admin писал(а):

от желания пратиштхи не избавиться никогда. Она пройдет только в общении с беспримесными Вайшнавами и в служении Вайшнавам, и пройдет обязательно и навсегда. Давайте же посвятим себя главному делу нашей жизни: поиску беспримесного Вайшнава, общению с ним и служению ему. В общении с Вайшнавами в наше сердце придет святость, а все низменное полностью исчезнет.
..классно...тока учитель появляеться как показывает жиненный опыт тогда когда созревает ученик....никто ж за руки насильно не поведет..ты должен искать его сам(читай: целеустремленно работая над собой
admin
:) интересно Вы пишите...но многое сходу не понятно...
Profile PM

swat53

Стаж: 13 лет

Сообщений: 17

post 24-Авг-2010 20:42 (спустя 13 минут)

Quote

admin писал(а):

Это всё искусственный контроль, и личности которые занимаются искусственным контролем вовсе не продвинутые вайшнавы.
согласен....но придти к естественному контролю наверное помогаетследование рекомендаций старших-режим дня,питание,дисциплина(самоконтроль)....и служение

mingming99 писал(а):

baby steps - шаг за шагом в правильном направлении
да...тоже так думаю...

и еще..веды ведь поддерживают многоженство??(имееться ввиду не Кали юга)..вот например взять Меладзе..я считаю что он как мужчина в состоянии обеспечить 2 дам..иметь от каждой ребенка идумаю он их сумее вырастить и воспитать...вожделение ли это???

ведь при наличии жены и 3 дочек -изменял жене на работе с Алиной(изменял ли??? скорее относился к ней как к 2-ой жене)..выходит что в нем столько ответственности что может тянуть(в смысле обеспечивать и т.д.,а не просто секас) сразу 2-3 женщин....
пожалуста скажите это похоть или че то в Шастрах(или Ведах?) такое допускаеться..может я плохо проинформирован
Profile PM
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 28-Мар 12:04

Часовой пояс: GMT - 2



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы

Добро пожаловать на наш трекер, который станет для вас незаменимым пособием по йоге, медитации и источником полезных советов на каждый день в разных жизненных ситуациях. Оставайтесь с нами, приглашайте друзей, делитесь ссылками на понравившиеся вам материалы. С уважением, Администрация сайта goloka.org.ua.

Традиционно, разные школы базируются на двух фундаментальных вопросах: 1) что есть мир, и 2) что\кто есть Я, иными словами чем есть всё то, что воспринимается, и кем есть тот, кто всё это воспринимает. Казалось бы уже у каждого есть ответы на данные вопросы, и потому они более не задаются. Йога базируется на том, что положенные в основу жизнедеятельности (жизни\бытия + деятельности) неверные ответы, на упомянутые выше вопросы, приводят к страданиям, впрочем верно и обратное – утвердившись в истине, достигается состояние противоположное страданиям (порой именуемое противоположным берегом сансары). ). С точки зрения теории - всё достаточно легко, а с точки зрения практики - не всё так просто (ответы, и всё что базировалось на них, повторялось длительное время, и как следствие обладают устойчивой тенденцией к дальнейшему повторению, которое ведет к дальнейшему страданию - теория не прекращает повторения всего того, что повторялось, но указывает на то, что должно прекратить повторяться. В свою очередь, администрация желает вам успехов в практике, которой мало кому хочется заниматься, в результате чего достигается только состояние 1) я знал как должно, 2) но делал как обычно, и 3) получил результат именно из второго пункта, искренне рассчитывая на результат из первого пункта :)

Великие изречения ведических писаний, которые указывают на суть:

1. Прагьянам брахма — «сознание есть Брахман» («Айтарея-упанишада» 3.3 «Ригведы»)
2. Аям атма брахма — «атман есть Брахман» («Мандукья-упанишад» 1.2 «Атхарваведы»)
3. Тат твам аси — «то ты еси» («Чхандогья-упанишада» 6.8.7 «Самаведы»)
4. Ахам брахмасми — «Я есмь Брахман» («Брихадараньяка-упанишада» 1.4.10 «Яджурведы»)