Страницы: Пред. 1, 2, 3, 4
| Автор |
Сообщение |
|
Mamba
Стаж: 13 лет Сообщений: 21
|
Цитата: Шрила Прабхупада никогда никого не назначал дикша-гуру и не давал указаний кому-либо становиться дикша-гуру после его ухода. Свидетельства, которые могли бы доказать подобные утверждения, не представлены до сих пор. Более того, многие старшие лидеры ИСККОН признали следующее: «Это факт, что Шрила Прабхупада никогда не говорил: “Хорошо, вот следующий ачарья или вот следующие одиннадцать ачарьев, и они уполномочены быть гуру для Движения по всему миру”. Он не делал этого». (Равиндра Сварупа дас, дискуссия в Сан-Диего, 1990 г.) Шрила Прабхупада недвусмысленно указал, что дикша-гуру должен быть маха-бхагавата (наивысшая стадия осознания Бога), и быть специально уполномоченным своим духовным учителем. Он всегда строго осуждал присвоение себе статуса гуру теми, кто не имеет должных качеств и полномочий для этого. Мы цитируем ниже единственный отрывок из книг Шрилы Прабхупады, где термин дикша (дикшитах) связан с необходимой квалификацией: маха-бхагавата-шрештхо брахмано ваи гурур нринам сарвешам эва локанам асау пуджйо йатха харих маха-кула-прасуто’ пи сарва-йаджнешу дикшитах сахасра-сакхадхйа йа са на гурух сйад авайшнавах Гуру должен утвердиться на высшей платформе преданного служения. Есть три класса преданных, и гуру должен быть принят из высшего класса. […] Когда человек достиг высшего положения маха-бхагаваты, его следует принять как гуру и поклоняться ему в точности как Хари, личности Бога. Только такая личность достойна занять положение гуру. (Ч.Ч., Мадхья, 24.330, комментарий) Шрила Прабхупада учил, что прежде, чем действовать в качестве дикша-гуру, помимо квалификации также необходимо получить особые полномочия от предшествующего ачарьи:
«В целом, ты должен знать, что он - не освобожденная душа, и поэтому он никого не может инициировать в сознание Кришны. Для этого требуется особое духовное благословение от высших авторитетов». (Шрила Прабхупада, письмо Джанардане, 26.04.68) « Следует получить посвящение от истинного духовного учителя, принадлежащего к цепи ученической преемственности и получившего соответствующие полномочия от своего духовного учителя. Это называется дикша-видхана». (Ш.Б., 4.8.54, комментарий) Индиец: Когда вы стали духовным лидером сознания Кришны? Шрила Прабхупада: Что он говорит? Брахмананда: Он спрашивает, когда вы стали духовным лидером сознания Кришны. Шрила Прабхупада: Когда мой Гуру Махараджа приказал мне. Это есть гуру-парампара Индиец: Вы стали… Шрила Прабхупада: Постарайтесь понять. Не торопитесь. Гуру может стать гуру, когда ему приказал его гуру. Вот и все. Иначе никто не может стать гуру. (Шрила Прабхупада, лекция по Б-Г., 28.10.75) Таким образом, согласно Шриле Прабхупаде, человек может стать дикша-гуру, когда квалификация и передача полномочий налицо. Шрила Прабхупада не уполномочивал таких гуру и не заявлял, что кто-то из его учеников квалифицирован начать инициировать сразу после его ухода. Более того, всего за два месяца до 9 июля 1977 года он согласился, что они «обусловленные души» и что необходимо быть бдительными, чтобы кто-то не выдал себя за гуру (см. в приложении беседу, состоявшуюся 22 апреля 197
|
|
|
|
Тап
Стаж: 14 лет Сообщений: 45 
|
 04-Сен-2010 14:29
(спустя 6 минут)
Цитата: Таким образом, согласно Шриле Прабхупаде, человек может стать дикша-гуру, когда квалификация и передача полномочий налицо Это ответ на вопрос. Изучайте Упадешамриту под руководством истинного Гуру и тогда не будет заблуждений.
|
|
|
|
Mamba
Стаж: 13 лет Сообщений: 21
|
04-Сен-2010 14:37
(спустя 7 минут)
Цитата: Шрила Прабхупада: Постарайтесь понять. Не торопитесь. Гуру может стать гуру, когда ему приказал его гуру. Вот и все. Иначе никто не может стать гуру.
|
|
|
|
Тап
Стаж: 14 лет Сообщений: 45
|
04-Сен-2010 14:40
(спустя 2 минуты)
Mamba писал(а): Цитата: Шрила Прабхупада: Постарайтесь понять. Не торопитесь. Гуру может стать гуру, когда ему приказал его гуру. Вот и все. Иначе никто не может стать гуру. Вот именно. Вы думаете, что Гуру руководит учеником только при жизни?
|
|
|
|
Тап
Стаж: 14 лет Сообщений: 45
|
04-Сен-2010 14:43
(спустя 2 минуты)
Вы понимаете Кто есть Гуру-Таттва?
|
|
|
|
Mamba
Стаж: 13 лет Сообщений: 21
|
04-Сен-2010 15:00
(спустя 16 минут)
Тап писал(а): Вы понимаете Кто есть Гуру-Таттва? Зачем вы задаете вопросы.просто дайте цитату на авторитетное писание где описан ваш случай передачи парампары во сне.Если нет такой цитаты то извините что мы обсуждаем? Нужно смотреть на мир глазами шастр не выдумывать ничего.Если вы верите в то чего нет в шастрах то это уже ваши проблемы.
|
|
|
|
Тап
Стаж: 14 лет Сообщений: 45
|
04-Сен-2010 15:12
(спустя 12 минут)
Mamba писал(а): где описан ваш случай передачи парампары во сне. Я Вам ничего давать не буду, Вы очень хотите быть слепым в своём видении парампары. Парампара трансцендентна и никто не может её ограничить своими заблуждениями.
|
|
|
|
Тап
Стаж: 14 лет Сообщений: 45
|
04-Сен-2010 15:23
(спустя 10 минут)
Mamba писал(а): просто дайте цитату на авторитетное писание где описан ваш случай передачи парампары во сне. Где Вы слышали о передаче парампары во сне?
|
|
|
|
Mamba
Стаж: 13 лет Сообщений: 21
|
04-Сен-2010 15:41
(спустя 18 минут)
Цитата: Один очень известный Шудха-Вайшнав не хотел принимать учеников и брать на себя обязанности ачарьи, но ему во сне явился Нитьянанда Прабху и спросил: "Ты просишь о Милости, но другим ты даёшь Милость?" После этого он стал давать прибежище многим искренним дживам. Вы хотите сказать что он получил приказ стать гуру и не захотел сам выполнять? Нет такого не может быть.
|
|
|
|
Mamba
Стаж: 13 лет Сообщений: 21
|
04-Сен-2010 15:42
(спустя 1 минута)
Тап писал(а): Mamba писал(а): где описан ваш случай передачи парампары во сне. Я Вам ничего давать не буду, Вы очень хотите быть слепым в своём видении парампары. Парампара трансцендентна и никто не может её ограничить своими заблуждениями. Вы не будете или не можете дать?Зачем эта истерика я не люблю мыльных опер.
|
|
|
|
Princessa V.I.P.
Стаж: 13 лет Сообщений: 1800
|
28-Апр-2012 16:01
(спустя 1 год 7 месяцев)
Как прелюдия к теме: Признание Тамала-Кришна Госвами от 3 декабря 1980 года. http://goloka.org.ua/viewtopic.php?t=493
мне пришло письмо, в котором пользователь писал(а): Кому: Princessa V.I.P. Добавлено: 2012-04-27 12:00 Тема: удивление от новичка
Дорогая принцесса, пожалуйста поговорите с друзьями и почитайте о гуру-парампаре, мое мнения как у неопытного человека, что гуру-парампара это среда где передаются знание от ученика(гуру) к ученику(гуру) к ученику и тд. без искажений от самого Кришны, когда она нарушается Кришна её восстанавливает... последнее восстановление парампары было осуществлено Чайтаньей Махапрабху последовательность духовных учителей можно определить с исторической точностью. Самые известные деятели XVI века — Санатана Госвами, Рупа Госвами, Джива Госвами, Рагхунатха Даса Госвами, Рагхунатха Бхатта Госвами, Кришнадаса Кавираджа, XVII—XVIII века — Нароттама Даса, Вишванатха Чакраварти, Баладева Видьябхушана, Мадхусудана Бабаджи, XIX век — Джаганнатха Даса Бабаджи, Гауракишора Даса Бабаджи, Бхактивинода Тхакур, XX век — Бхактисиддханта Сарасвати и Бхактиведанта Свами Прабхупада (основатель Международного общества сознания Кришны).
Моя мысль заключается в том, что если отрицать парампору тогда получается все бессмысленно, знание же идет от Бога без искажений от его учеников. Если рассмотреть вопрос что появляются искажения у гуру, тогда и появляются секты. Чтобы понять есть ли искажения нужно сравнить слова гуру с писаниями и со словами его гуру, если все одинаково то цепочка прозрачна и знание идет прямиком от Бога. Спасибо что дочитали до конца. Мои поклоны. Ваш слуга Эрик По просьбе пользователя, эти слова переслались adminу
Пересылая письмо, я adminу писал(а): Просили с Вами поговорить!!!  1. Мой ответ Эрику:
Дорогой слуга имманентного (второстепенного) Бога, Эрик! 
Вы где живёте, если не секрет? Знаю я одного Эрика, фанатика, подобного Вам!!!
Пожалуйста,не надо все воспринимать буквально!  Как будто вы только что родились и не знаете, что Многовариантность Путей к богу создано самим Богом! Что недавно образовавшееся СК, не является единственно верным и самым истинным Путем к Богу, и что параллельно со смутной парампарой вайшнавов, так же сохранились парампары других сампрадай, направлений, взглядов и учений!!! Что писания написаны не кришнаитами, и не о кришнаитах, и что в них есть скрытый смысл ,который не известен кришнаитам, и значит современные кришнаиты - все обманщики, и, парампары у них уже давно никакой нет!!! Цитата: мое мнения как у неопытного человека, что гуру-парампара это среда где передаются знание от ученика(гуру) к ученику(гуру) к ученику и тд. без искажений от самого Кришны, когда она нарушается Кришна её восстанавливает, последнее восстановление парампары было осуществлено Чайтаньей Махапрабху последовательность духовных учителей можно определить с исторической точностью. Само движение почти вымерло 300 лет назад, а возродил поверхностную религию кришнаизма "Бактивенод", богореализация которого не оставляет никаких надежд для потомков!!! Прабхупада своими коментами просто развеял по ветру саму суть знаний о БОГЕ, и оставил пустой горшок с подменами (мыльными пузырями)! 
Потому что если провести сравнительный анализ духовных учений, то становится страшно от искажений, которые внесли в писания, через свои коменты сказочники-вайшнавы!!! В парампаре, о которой вы говорите, нет никакой исторической точности, одни лишь намёки и надежды, виртуальная парампара, длинной в миллионы лет! И вам предлагают в это поверить, как лохам... 
Плюс, сам факт присутствия брахмы, говорит о бесполезности парампары в передачи истинности учения, потому что через Брахму людям передаётся любое невежество и обман!! Да и сам брахма - вторичный Творец - от Негативной Силы бога! Что он может дать, кроме "авторитетного обмана", если Он сам вовлечён в Игры божественного Разума??? Если это становится понятно человеку, то опираться на Веды нет смысла - не являются Истиной, не являются Проводником к Богу!!!
Цитата: Моя мысль заключается в том, что если отрицать парампору тогда получается все бессмысленно, знание же идет от Бога без искажений от его учеников. К сожалению, Вы не видели настоящих, истинных парампар, поэтому не можете сделать правильный вывод! А то, что Вам внушили, вы практически не поверили на 100%, и повторяете ,как попугай... это как раз то, чему и учил прабхупад... Никакой самореализации в СК нет, как и нет истинных гуру - вам пора бежать из бизнес-религии - таково влияние времени!
Эти мысли, о которых Вы пишите - не ваши истинные мысли, и вы знакомы с богом только по книжкам, зомбированы чужими идеями, и даже ваши псевдо-самозванцы-гуру - искренне заблуждающиеся лжецы, не обладают видением Реальности, и не связаны с высшей Истиной!!
Я вам искренне сочувствую! Читайте темы форума - там всё это обсуждается! "Ищите, прежде всего Царство божие внутри себя" Ибо "Я" есть Путь, и Истина, и Жизнь" (Христ)
2. Ответ admina лично для Вас, и всех ваших друзей!!!
Цитата: От: admin Кому: Princessa V.I.P. Добавлено: 2012-04-28 04:31 Princessa V.I.P. писал(а): Просили с Вами поговорить!!! Скажите пускай спросит у своего гуру "что такое душа", а если он не сможет объяснить что это вообще такое - пускай покинет свою секту, так как кроме набора букв, оседающих в памяти, никакого прогресса не будет. Что же касается определения учителей с исторической точностью, то пускай подумает кто их определяет ? Люди сами провозглашают себя, а в последствии и свои идеи истиной, а после во всех случаях находятся последователи этих идей. Что же касается приведенной цепочки, то : 1) Свами Прабхупаду никто авторитетом не назначал (его даже ачарьей не назначали); 2) Бхакстисиддханта не получал инициации у Гауракишора Даса Бабаджи (тот в него даже грязью бросил, в ответ на просьбу о инициации); 3) Бхактивинода Тхакур вообще получил инициацию у тех, кого Прабхупада называет сахаджиями, и практиковал так называемый метод получения "сиддха-дехи" и служения в уме (манасик севу). Все остальные предшественники являются последователями гаудия-вайшнавизма (самостоятельной религиозной системы возникшей не так давно) , которая не имеет отношения к сути веданты (пускай перечитает упанишады, Брахма-сутры и т.д.). Теперь о линии преемственности из Брихадараньяка упанишады: Цитата: 1. Теперь – о преемственности [учителей]: Сын Паутимаши [получил учение] от сына Катьяяни, Сын Катьяяни- от сына Гаутами, Сын Гаутами – от сына Бхарадваджи, Сын Бхарадваджи – от сына Парашари. Сын Парашари – от сына Аупасвасти, Сын Аупасвасти – от сына [другой] Парашари, Сын (этой] Парашари – от сына Катьяяни, Сын Катьяяни – от сына Каушики, Сын Каушики – от сына Аламби и сына Ваягхрапади, Сын Ваягхрапади – от сына Канви и сына Капи, Сын Капи – 2. от сына Атрейи, Сын Атрейи – от сына Гаутами, Сын Гаутами – от сына Бхарадваджи, Сын Бхарадваджи – от сына Парашари, Сын Парашари – от сына Ватси, Сын Ватси – от сына [другой] Парашари, Сын [этой] Парашари – от сына Варакаруни, Сын Варакаруни – от сына [другой] Варакаруни, Сын [этой] Варакаруни – от сына Артабхаги, Сын Артабхаги – от сына Шаунги, Сын Шаунги – от сына Санкрити, Сын Санкрити – от сына Аламбаяни, Сын Аламбаяни- от сына Аламби, Сын Аламби – от сына Джаянти, Сын Джаянти – от сына Мандукаяни, Сын Мандукаяни – от сына Мандуки, Сын Мандуки – от сына Шандили, Сын Шандили – от сына Ратхитари, Сын Ратхитари – от сына Бхалуки, Сын Бхалуки-от двух сыновей Краунчики, Сыновья Краунчики – от сына Вайдабхрити, Сын Вайдабхрити – от сына Каршакейи, Сын Каршакейи – от сына Прачинайоги, Сын Прачинайоги – от сына Сандживи, Сын Сандживи – от сына Прашни, Асуривасина, Сын Прашни – от Асураяны, Асураяна – от Асури, Асури – от 3. Яджнявалкьи, Яджнявалкья – от Уддалаки, Уддалака – от Аруны, Аруна – от Упавеши, Упавеши – от Кушри, Кушри – от Ваджашраваса, Ваджашравас – от Джихваванта Бадхйоги, Джихвавант Бадхйога – от Аситы Варшаганы, Асита Варшагана – от Хариты Кашьяпы, Харита Кашьяпа – от Шилпы Кашьяпы, Шилпа Кашьяпа – от Кашьяпы Найдхруви, Кашьяпа Найдхруви – от Вач, Вач – от Амбхини, Амбхини – от Адитьи. Эти происходящие от Адитьи, белые жертвенные изречения разъяснены Ваджасанейей Яджнявалкьей. 4. Так же точно – до сына Сандживи. Сын Сандживи – от Мандукаяни, Мандукаяни – от Мандавьи, Мандавья – от Каутсы, Каутса – от Махиттхи, Махиттхи – от Вамакакшаяны, Вамакакшаяна – от Шандильи, Шандилья – от Ватсьи, Ватсья – от Кушри, Кушри – от Яджнявачаса Раджастамбаяны, Яджнявачас Раджастамбаяна – от Туры Кавашейи, Тура Кавашея – от Праджапати, Праджапати – от Брахмана. Брахман – самосущий. Поклонение Брахману! Насчет авторитетности, то весь алгоритм, как я понимаю, базируется на : 1) есть текущее учение; 2) есть учение, которое было раньше; 3) если текущее учение соответствует тому, что было раньше - текущее учение является авторитетным. Так вот если мы возьмем даже Махапрабху, то его учение не соответствует веданте: если все веды обращены к Брахману (все мантры начинаются с ОМ и т.д.), то учение Махапрабху говорит о том, как стать служанкой Радхи. В случае если мы далее будем искать несоответствия, то кришнаиты отошли даже от этой концепции, и учат не тому, как стать служанкой Радхи, а учат служить Кришне (но на практике, они вообще никому не служат, просто занимаются обычными бытовыми делами, как и все люди, только называют это духовной жизнью). Если мы будем рассматривать не учение Махапрабху, а учение того же Мадхавы - мы обнаружим, что учение Чайтаньи не соответствует учению Мадхавы (начиная с того, что Вишну Бог, а Кришна лишь один из его аватаров, и заканчивая тем, что цель вовсе не в том, чтобы служить Радхе, или на худой конец Кришне, а в том, чтобы служить Вишну). Если мы будем рассматривать учение Мадхавы с позиции соответствия учению веданты, которые говорят о Брахмане, то снова мы увидим несоответсвие. Резюмируя: учение Махапрабху не соответствует учению Мадхавы, а так же веданте; учение Мадхавы не соответствует учению Махапрабху, а так же веданте; сам же Кришна, стоя перед Арджуной, говорил естественно не о своем теле и его форме, а так же не о Вишну и его форме, а о Брахмане. Очевидно, что различные лидеры имели определенные предпочтения ума, и в соответствии со своими предпочтениями искажали суть вед (одному нравилось Вишну поклоняться - он сказал, что Вишну Бог, второй пообщался с теми, кому нравилась идея ночных танцев с Кришной, и служение одной из его пастушек). Это как с разноцветными очками: один одел розовые очки, и пишет, что мир именно розовый, второй одел голубые очки, и пишет, что мир именно что голубой и т.д. Веды же говорят о том, что 1) снять очки, и 2) посмотреть на мир таким, каким он есть. Так же попросите, чтобы он поговорил об этом с друзьями.
Последний раз редактировалось: Princessa V.I.P. (2012-04-28 18:36), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825 
|
28-Апр-2012 17:49
(спустя 1 час 48 минут)
Имеет смысл подчеркнуть разве что пару моментов.
Момент №1: душа.
Момент№2.
Снятие очков: любое предпочтение - это АХАМКАРА (эго), которое истину не видит, и единственное что может делать, так это играть разные роли, потому любая религия основанная на роли и ролевых играх - это прямая противоположность истины.
Вот когда очки снимают (избавляются от ахамкары) - тогда и становится понятна истина.
На практике людям больше всего приносит блаженство глубокий сон без сновидений (по сравнению с этим любое мирское удовольствие мелочно), и потому они отдыхают, испытывают удовольствие, расслабляются, набираются сил и т.д. Это состояние, когда эго мягко говоря "уснуло", а тот, кто привязан к эгу бодрствует, но в этом состоянии нет понимания.
Вот лучше бы некоторые "авторитеты", которые откровенную ерунду несут, писали свои комментарии в глубоком сне без сновидений, но они этого делать не могут, так как ахамкара (эго) засыпает, и нет предпочтений, и невозможно сказать глупость (ведь розовые очки в этот момент сняты).
А вот когда "эго" просыпается, с его розовыми очками, тогда они и начинают писать чушь: возникает наложения эго (розовых очков) на сознание, и они начинают писать, что мир розовый, голубой, или еще какой-то.
Фактически, с этими авторитетами так дело обстоит: во врем бодрствования не хватает ни вивеки, ни вайрагьи чтобы распознать и отдалиться от заблуждений, дабы истину передать, а в состоянии глубокого сна без сновидений, когда эго уснуло - они написать ничего не могут.
Что касается гаудия-вайшнавизма, то это самостоятельная религия, которая основана на принципе подмены ролей : эгу проще сменить одну глупость на другую, и снова начать разыгрывать роли (проще подменить зависимость, чем избавиться от неё).
Не зря эта религия появилась в Кали-югу : просто она веданте не соответствует, и в любую иную югу она просто напросто была бы отвергнута по причине несостоятельности.
Скажем так, данная религия предназначена сугубо для тех, кто не хочет расставаться со своим эгом, с его заблуждениями, с ролевыми играми, и держится за всё это и руками, и ногами, и зубами, но в то же время понимает, что эта роль подходит к концу, и нужна новая. Вот гаудия-вайшнавизм дает новую роль тем, у кого и интеллекта нет, и вивеки нет, и вайрагьи нет..., словом ничего из того, что нужно для духовного прогресса нет.
Насчет кришнаитов, то они даже от гаудия-вайшнавизма ушли уже давно далеко в лес, и по факту являются банальной сектой.
Гаудия-вайшнавизм - это сейчас на Радха-кунде практикуют, вот там учение максимально приближено к тому, о чем говорил тот же Махапрабху : выдают сознанию "сиддха-деху" (новую роль), и эго адептов погружается в новую среду, и новую роль, дабы на месте старых васан создать новые васаны.
В упанишадах вот изложена градация счастья (как ступеньки по нарастающей) : за основу первой ступеньки берется уровень счастья, который может себе позволить молодой царь, дальше уже идут небожители ...., и так до уровня счастья Брахмана, который выступает за 100%.
Вот гаудии достигают всего лишь уровня небожителей (отвязавшись от одних ролей, и привязавшись к другим ролям, адаптированным к той среде, в которую они хотят попасть).
Кришнаиты и этого не достигают: в лучшем случае некоторые накопят благочестивые заслуги, родятся в состоятельной семье, возможности наслаждение предполагают, что ими воспользуются, за наслаждением возникает привязанность к инструменту наслаждения (телу), в след за этим интеллектуальная деградация и зарабатывание отрицательной кармы.
|
|
|
|
Princessa V.I.P.
Стаж: 13 лет Сообщений: 1800
|
30-Апр-2012 08:48
(спустя 1 день 14 часов)
admin Вот такой короткий ответ Эрика последовал вслед за просьбой "поговорить с друзьями" ... Цитата из перлов Эрика, который писал(а): 2012-04-30 09:14 Тема: Re: действительная и насущная проблема невежественных масс - выбор авторитетов!!!
Дорогая принцесса и кампания, когда приводился пример Парампары гаудия-вайшнавизма, описывалась только одна из многочисленных веточек относящиеся непосредственно к Бхактиведанта Свами Прабхупаде. Этот пример показывал что Прабхупада подключен к сети преемственности. Полностью с вами согласен, что существует множество путей, сам Шри Кришна говорит о всех видах йоги (карма, гьяна, бакти) и что они все приводят к Нему. За множеством эмоций мне не до конца понятно ваша мысль, вы отрицаете сам институт гуру (преданных бога), и счистите ли вы Бога личностью? После ответа на эти вопросы можно будет говорить уже по существу. PS. Чтобы переписка была полезной для нас всех и мы захотели бы понять себя и Бога и взаимоотношения с Ним, нужно старается читать и отвечать с уважением без преждевременных выводов и тем более без оскорблений это единственная причина которая нам не дает духовно развиваться. Когда люди не задают вопросы чтобы понять друг друга, а декламируют свои выводы, это беседа обречена на провал. Дай нам Бог, смиренно понять друг друга. Спасибо. И немного погодя, добавил: (выделенные части текста - моя работа) Цитата: Простите не заметил вопроса что такое душа? Опираясь на "Бхагавад-гиту как она есть"(?) душа это атомарная антиматериальная частица, душа, называемая на санскрите "atma", представляет гораздо более тонкую структуру, чем материальная энергия. Атомарная по своим размерам, душа является жизненной силой во всех живых существах, и источником энергии, поддерживающей их. Энергия (?) этого атома пронизывает все тело человека и дает ощущение наслаждения или боли (?) в каждой его части. Этот энергетический поток души и называется сознанием. И хотя мы не можем видеть душу, но о ее присутствии можно судить по присутствию в теле сознания. Иногда мы не видим солнца в небе из-за облаков, но свет солнца видеть легко. Аналогично, мы признаем присутствие души во всех телах – будь то человек, или животное, или растение, рыба или птица, – благодаря присутствию в них сознания.(?) В момент смерти душа покидает материальное тело, поэтому мы не видим признаков сознания в мертвом теле. В “ Бхагавад-гите” духовная душа ?(тавтология?) описывается как "неразрушимая", "нерастворимая", "вездесущая" и "невидимая". Мы узнаем также из “Бхагавад-гиты”, что каждая индивидуальная душа является "вечной фрагментарной частью" Кришны, т.е. Бога. Она наделена энергией благодаря ее связи с Богом, Высшей Душой. Душа изначально связана с Кришной, точно так же, как части тела связаны со всем телом. Поскольку душа – часть Кришны, то ее природа – служить (?) Ему, точно так же, как рука служит телу, подавая пищу в рот в процессе еды. Когда душа выполняет свою естественную функцию, то ее природные качества проявляются все больше и больше. Душа описывается в Ведах, как " промежуточная энергия (?)", наделенная свободой выбора – служить или не служить (?) Кришне, Богу. Когда душа не желает служить Богу (?), а действует независимо (?) от Него, присущие ей духовные качества скрываются вследствие того, что она забыла (?) об этих вечных отношениях. Когда это происходит, душа выходит из-под влияния чистой духовной энергии (?) (духовного мира) и, под влиянием материальной энергии, входит в физическое тело (?). [(?) прим. - стало быть, для души, в пониманиии кришнаитов, есть только одна возможность - одно тело\форма\личность(!!!) -этим всё сказано!] В своем изначальном, трансцендентном состоянии душа характеризуется тремя качествами. Первое из них – вечность, поскольку душа – составная часть Всевышнего Господа, а Он, согласно “Бхагавад-гите” – "нерожденный" и "неумирающий". Второе – душа полна знания, будучи частью Кришны, источника всей мудрости, который является всеведущим. И, наконец, третье – душа блаженна, благодаря своей связи с Кришной, источником всего счастья и блаженства. Как только мы осознаем природу души [прим.(кто мы и чем осознаём?)], мы начнем осозновать (?) природу Бога. С помощью знания, даваемого в “Бхагавад-гите”, [(прим. -с помощью комментов и книжек?)] мы постепенно пробуждаем наши изначальные качества вечности, знания и блаженства. И лишь тогда мы сможем оживить наши забытые отношения с Кришной, Богом.
Что ж, будем и мы отвечать... личностям, отождествлённым с концепциями, которые мешают быть им самоосознанными!!!
Не понятно, только почему "пользователь" не желает читать то, что уже написано ранее в разных темах? Цитата: Дорогой Эрик! О каком диалоге вы говорите? Вы же не спрашиваете, а утверждаете, прикидываясь новичком... Если бы Вы были исследователем, то мы могли бы выстраивать диалог! Поэтому Вы и не способны даже понять то, что вам пытаются объяснить люди, более сведущие в сравнительных вопросах религий, учений и путей , чем Вы и ваши самодовольные друзья (псевдо-вайшнавы) То есть, здесь Вы выглядите не как исследователь, а как "милый троль" ... и фанатик, к тому же, кришнаит, и невменяемый "попугай прабхупады" - поэтому вы своим разумом, который называете душой (атмой) добровольно(временно) обрезали себе возможность познать(найти) себя как истинную душу (не теряющую связь с Богом) и познать истинного Бога!!! Вот вы пишите: Цитата: Этот пример показывал что Прабхупада подключен к сети преемственности. Прабхупада-лжец (самоназванный сатгуру!) уже давно "отключён от сети"... И как подтверждение, мы видим дальнейшую "тотальную утечку остатков Истины" и "рассеивание энергии остатков Милости" через ложных "гуру-самозванцев исккона", вибираемых поднятием рук!!! "Каждое дерево узнаётся по плодам своим!" (Христ) При внимательном исследовании кришнаитских писаний и особенно, "комментов прабхупады" ("ментальной пудры прабху"), видно несоответствие изначального смысла, вложенного в писания мудрецами прошлого (некришнаитами), и\с современным видением проповедников и искажением сути важнейших тем\истин - всё выглядит поверхностно и закамуфлировано под Истину, в надежде на невежество начинающих неофитов и обывателей, ищущих красивую религию... Несоответствия становятся явными, если сравнивать смысл других писаний, которые прекрасно сохраняют другие авторитетные источники, в свою очередь, которые кришнаиты, как тупые фанатики, слепо игнорируют!!! Кришнаиты, благодаря усилиям "демона разума" прапхупады, стали не исследователями, а фанатиками "ложно-сложенного-переложенного" древнего учения - и это факт!!! Цитата: существует множество путей, сам Шри Кришна говорит о всех видах йоги (карма, гьяна, бакти) и что они все приводят к Нему. Дорогое дитя Бога, мы не об этих путях говорим, которые вам представляются путями, а об истинных сапрадаях, истинных парампарах, о настоящих "Срединных Путях", которые действительно ведут выше бытия Кришны, о котором Вы, так или иначе, заучив книжные фразы, реально совершенно ничего не знаете, более того, что написано в книгах!!!
Последний раз редактировалось: Princessa V.I.P. (2012-04-30 20:09), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
Человеку мозги промыли гипнозом и т.д., вот он как робот повторяет одно и то же: подобный феномен не является исключением из правил, а наоборот является правилом для разного рода сект.
Тот же Эрик может лично в этом убедится, прогулявшись по городу и разнообразным сектам, параллельно встречая там таких же Эриков.
Что же касается Кришны, то Кришна в Бхагавад Гите говорит о Брахмане, и ведическая парампара идет не от Кришны, а от Брахмана (цитату из упанишад ему уже приводили) : из непроявленного возникает проявленное, и всё проявленное возвращается в непроявленное.
Так как в проявленном состоянии люди как правило не осознают непроявленную истину, непроявленная истина (мудрость) проявляется как риши (мудрецы) и дает инструкции для постижения непроявленного. Инструкции, которые дают риши (мудрецы) осознающие непроявленное, называют ведами.
Риши обычно инструкциями не разбрасываются, не создают никаких организаций, и не ставят целью привлечения как модно большего числа людей: разочарованных мало, а неразочарованным давать инструкции бесполезно (сколько не заливай воды в дырявый горшок - всё равно выльется), да и к тому же не нужно (начнут деньги на религии делать, методом привлечения как модно большего числа народа).
Возвращаясь к Эрику.
И так, мы познакомились с Эриком, который стал жертвой секты (в его случаем тоталитарной с элементами экстремизма и конкретным надувательством), и мы попробуем вывести Эрика из состояния "зомби".
Стоит сразу сказать, что Эрик собственно ни в чем и не виновен, просто так сложились обстоятельства: сложный период в жизни, не было друзей, семейные проблемы, проблемы на работе, хотелось сочувствия, поддержки со стороны, какой-то отдушины, приятного общения и т.д. и т.п. хотелось чего-то такого эдакого ...., и тут как всегда появляются на горизонте различные секты, которые с радостью готовы пополнить свои ряды новобранцами.
Когда человек попадает в секту - его уже начинают удерживать привычки, на основе которых он выстраивает свою жизнь (ему внушают, что если он покинет лоно секты - его жизнь пойдет под откос), держит семья (если он сдуру решил на сектантке жениться), начинают удерживать сами сектанты (знал человечка, которому пришлось из-за сектантов, которые пытались его вернуть в лоно секты, переехать в другой город, и перестать общаться с родителями, которые так же оказались втянуты в секту).
Словом, секта становится фундаментом, на которой построен многоэтажный дом жизни, и вот если разрушить основу\фундамент здания - возникает страх потерять уже привычную жизнь, а человек так устроен, что он боится изменения, даже положительных.
Скажем так, сложно помочь человеку, если он сам себе не хочет помогать, и сектанты как правило внушают разные шаблоны, которые создают приградаы для помощи: у свидетелей иеговы - это принцип "не думать над аргументами, которые могут показаться разумными", у кришнаитов - это принцип "ушел а майю" и т.д.
Собственно Эрику можно дать домашнее задание: нарисуйте себя.
P.S.
Вот Эрик упомянул "атму" (правильно атман, который есть ничто иное как Брахман, который неразделен и у него нет частей: вы можете взять некий холст, на котором изображено много картинок, и вот когда картинка познает свою сущность холста - приходит понимание, что холст неразделен, потому есть такое изречение "ахам брахмасми" или "Аям атма брахма"), и он привел набор букв, которые ровным счетом ничего не значат (потому ему прямо сказали, что он заучивает буквы: он может запомнить набор букв в "атман", он может запомнить набор букв "душа", он может запомнить набор букв "soul", но всё это лишь буквы, которые ровным счетом ничего не значат, при этом на разных языках буквы будут разными; сколько бы Эрик не повторял этот набор букв - это ничего не даст; если бы реализация зависела от прочтения букв и запоминания букв - все бы уже давно стали счастливыми и необусловленными, так как от букв ничего не зависит - их можно повторять миллиарды раз, и это ничего не даст, так как это не знание, а просто слова, которые может повторить и ребенок из детского сада; собственно сам Эрик не знает, что такое душа, и не знает этого и его гуру, потому он и дал слова, так как они создают иллюзию "знания", в стиле "запомнил слова - значит знаешь" - вот так создаются мыльные пузыри на основе слов; кроме этих слов, которые Эрик и раньше знал, и эти слова ничего ему не дали, в секте он больше ничего не может получить, а так как заниматься чем-то надо - он пытается еще больше привлечь людей в секту - такую установку ему дали: адепты уже услышали слово душа, и получили всё, что только могли получить, а теперь встает вопрос "что ты можешь дать секте", и тут применяется подход "вам деньги не нужны - отдайте их нам": под "нам" подразумевается горстка мошенников , которые получают деньги, которые им отдают все адепты, ну а так как прибыль целиком зависит от количества адептов - нужно увеличивать количество адептов - душа ведь вечна, потому мошенники думают о временном, а вечно никуда не денется
http://goloka.org.ua/video/puskai_eti_negodyai_rabotaut.flv ).
|
|
|
Текущее время: 19-Апр 00:26
Часовой пояс: GMT - 2
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы
|
|
