Loading...
Error



Шрила Бхактивинода Тхакур и Ш.Бхактисидханта Сарасвати Тхакур О Лжегуру

Страницы:  1, 2  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

mezhuev

Стаж: 13 лет

Сообщений: 671

Украина

post 06-Ноя-2010 20:51

Quote

http://goloka.org.ua/viewtopic.php?t=1490
ШШРРИИЛЛАА ББХХААККТТИИВВИИННООДД ТТХХААККУУРР
ОТРЫВОК ИЗ СТАТЬИ "КАЛИЙЯ"
«… Изгнание Калийи из Ямуны исполнено чрезвычайно важного духовного смысла. Подлые попытки тех, кто, отравляя атмосферу собственной злобой, стремится создавать проблемы среди чистых преданных, поначалу имеют некоторый успех.
Это придает им храбрости, и тогда они набрасываются на Самого Шри Кришну, который вскоре появляется перед ними, чтобы положить конец их бесчинствам и восстановить животворную веру Своих возлюбленных преданных.
Не обладая особым разумом невозможно стать слугой Кришны.
Однако это недоступно и тому, кто проявляет незаурядный разум во всевозможных ухищрениях, стремясь с их помощью лишить Кришну полноты Его блаженства.
Злобный по своей природе Калийя и все, кто ему подобен, встречаются именно среди таких, разумных людей (если, конечно, судить об их разуме с мирской точки зрения).
Подобные негодяи в своих гнусных попытках воспрепятствовать преданному служению, которое по праву принадлежит Кришне, могут доходить до полного бесстыдства и оправдывать свои действия цитатами из священных писаний.
Как правило, вредоносная деятельность таких людей не бросается в глаза и внешне даже может походить на искреннее служение опытного вайшнава.
Однако Кришна непременно разоблачит злобного негодяя и сделает это именно тогда, когда тот, пытаясь сбить с толку дорогих Кришне преданных, будет в двух шагах от своей цели.
Поистине, необычайно трудно постичь образ действий Кришны. Кажется, будто Он спокойно позволяет другим всячески оскорблять Своих дорогих преданных.
Однако это дает преданным возможность проявить свою несравненную любовь к Нему, и силой их любви Он в пух и прах разрушает замыслы Своих злейших врагов.
Кришна намеренно сталкивает Своих друзей и родных с коварством жестоких демонов, чтобы те вынуждены были сами перестать беспокоить преданных. …
ОТРЫВОК ИЗ СТАТЬИ "ПУТАНА"
… Путана – это ведьма, убивающая маленьких детей. Младенец, едва появившись на свет, попадает в руки ложных учителей религии. Такие гуру с успехом препятствуют усилиям подлинных духовных учителей, ибо в этом мире материалисты не склонны вверять своих детей заботам истинного гуру. Подобную склонность развивают в людях все официально существующие религиозные организации.
Они лишь дают миру лицемерных Путан, которые в «сотрудничестве» с родителями-материалистами с первых дней жизни ребенка обрекают его на духовную смерть. Ни один из придуманных людьми методов не может помешать Путанам властвовать над толпой.
Это происходит из-за того, что повсюду в мире преобладают материалистические взгляды на жизнь.
Религиозная организация, располагающая наилучшими условиями существования в этом презренном мире, под маской набожности неизменно прячет все тот же материализм. Во все времена эти организации не раз доказывали миру, что они – рьяные приверженцы самых грубых форм материализма, и даже наихудшие из «нерелигиозных» злодеев не хотят иметь с ними никаких дел.
Однако подобное замечание мы делаем вовсе не для того, чтобы выступить против официального духовенства.
Изначальные намерения многих религиозных организаций не всегда достойны осуждения. И все же, еще ни одна стабильно существующая структура не сумела по-настоящему просветить людей.
Чтобы учителя вечной религии могли раскрыть людям подлинный смысл священных писаний, Верховный Господь Шри Кришна Чайтанья велел им быть всецело свободными от каких-либо условностей. Это, однако, вовсе не значит, что любой, кто отрекся от условностей, достоин обучать других принципам религии.
Безусловно, определенная система или организация нужна для того, чтобы человек мог пересмотреть свои мирские ценности. Но если эта система механична и безжизненна, то даже для такой цели она непригодна.
Истинный духовный учитель никогда не станет подчиняться безжизненной организации и не будет ее поддерживать.
А в его руках ни одна религиозная структура не утратит живого дыхания и не придет к застою. Слепое следование мертвым догмам и механическое участие в различных церемониях не поможет человеку ощутить подлинный дух божественных наставлений и обрядов.
Проще говоря, любая административная структура внутри религиозной организации на самом деле служит лишь одной цели: положить конец живому проявлению духовности.
Крупные и влиятельные религиозные организации – самое серьезное препятствие на пути духовного развития человека, ибо никакие иные ухищрения не помогут преградить этот путь.
Подобные организации выражают стремление толпы использовать духовное движение в своих корыстных целях, и кроме того, они кладут конец абсолютному и безусловному лидерству истинного духовного учителя.
Люди в этом мире понимают лишь запреты и ограничения, но понятия не имеют о подлинной, свободной от запретов вечной жизни. Не знают они и о том, что не существует на земле способа, который позволял бы всем обрести эту вечную жизнь на мирском уровне.
Стало быть, глубоко ошибается тот, кто жаждет улучшить материальное положение своей общины и преумножить блага, приходящие к любому истинно духовному движению в случае его признания в миру.
Именно те, кто мечтает о мирском успехе своей общины, становятся причиной появления ложных учителей религии, представителей вредоносного племени Путан, главное занятие которых – подавлять в человеке все духовные устремления, причем, подавлять из сразу, как только человек в чем-либо усомнится. Однако настоящее стремление к духовной жизни неподвластно даже натиску Путан.
Их власть распространяется только на безбожников. Путаны заняты неблагодарным, но весьма полезным делом, которе они совершают на благо своих добровольных жертв.
Стоит лишь духовным устремлениям по-настоящему проявиться в сознании пробудившейся души, как Путаны, едва столкнувшись с новорожденным Кришной, решительно замолкают.
Тот, кто пришел убить, сам лишается жизни. Такова достойная плата Путанам за их неблагодарную услугу, которую они невольно оказывают человеку в его духовных исканиях: они уничтожают всякое двуличие, разоблачая при этом и собственное притворство.
Но Путаны не желают принимать такую плату, ибо она проявляется лишь в крушении их лживой персоны. Да и царю Камсе не хочется терять своих самых надежных соратников и слуг. Племя ложных учителей религии заметно смолкает тогда, когда появляется Абсолютная Истина.
Подлинный учитель, дарующий миру Абсолютную Истину, знаменует собой появление Кришны, и такой гуру бескомпромиссно выступает против ложных учителей религии».
© Bhaktivinoda Thakur
Бхагаван Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур Прабхупада
«О Путанах (Лжегуру)»
(отрывок из лекции)
"...Традиционно боящиеся появления истинной веры, они никогда не медлят с тем, чтобы принять меры предосторожности – то есть, найти и уполномочить эмпирических «толкователей» писаний, которые имеют в своѐм арсенале все словарные и грамматические ресурсы, а также разного рода эмпирические хитрости.
Устраивая шоу с демонстрацией благовидных аргументов, основанных на гипотетических принципах, скрывая за словоблудием бездарность, нарядившись в привлекательные монашеские или светские одежды и заручившись административной принадлежностью к религиозной организации, они пытаются подавить истинное толкование вечной Религии, явленной в богооткровенных писаниях.
И неофит, видя этот цирк, млеет – не замечая за «овечьей» внешностью «серую» личность.
Дальнейшие события разворачиваются по уже готовому многотысячелетнему сценарию. Народ получает яд в упаковке благонамеренного послания. И их действия в точности повторяют метод ведьм-Путан, под прикрытием красивой формы, убивающих маленьких детей, кормя их грудью смазанной ядом. Младенец, едва появившись на свет, попадает в руки ложных учителей религии.
Такие гуру с успехом препятствуют усилиям подлинных духовных учителей, ибо в этом мире материалисты не склонны вверять своих детей заботам истинного гуру. Подобную склонность развивают в людях все официально существующие религиозные организации.
Они лишь дают миру лицемерных Путан, которые в «сотрудничестве» с родителями-материалистами с первых дней жизни ребенка обрекают его на духовную смерть.
Ни один из придуманных людьми методов не может помешать Путанам властвовать над толпой. Это происходит из-за того, что повсюду в мире преобладают материалистические взгляды на жизнь.
Религиозная организация, располагающая наилучшими условиями существования в этом презренном мире, под маской набожности неизменно прячет всѐ тот же материализм. Во все времена эти организации не раз доказывали миру, что они – рьяные приверженцы самых грубых форм материализма, и даже наихудшие из «нерелигиозных» злодеев не хотят иметь с ними никаких дел.
Однако подобное замечание мы делаем вовсе не для того, чтобы выступить против официального духовенства. Изначальные намерения многих религиозных организаций не всегда достойны осуждения.
И всѐ же, ещѐ ни одна стабильно существующая структура не сумела по настоящему просветить людей. Чтобы учителя вечной религии могли
раскрыть людям подлинный смысл священных писаний, Верховный Господь велел им быть всецело свободными от каких-либо условностей.
Это, однако, вовсе не значит, что любой, кто отрекся от условностей, достоин обучать других принципам религии. Безусловно, определенная система или организация нужна для того, чтобы человек мог пересмотреть свои мирские ценности.
Но если эта система механична и безжизненна, то даже для такой цели она непригодна.
Истинный духовный учитель никогда не станет подчиняться безжизненной организации и не будет еѐ поддерживать.
А в его руках ни одна религиозная структура не утратит живого дыхания и не придѐт к застою. Слепое следование мертвым догмам и механическое участие в различных церемониях не поможет человеку ощутить подлинный дух божественных наставлений и обрядов.
Проще говоря, любая административная структура внутри религиозной организации на самом деле служит лишь одной цели: положить конец живому проявлению духовности.
Крупные и влиятельные религиозные организации – самое серьѐзное препятствие на пути духовного развития человека, ибо никакие иные ухищрения не помогут преградить этот путь.
Подобные организации выражают стремление толпы использовать духовное движение в своих корыстных целях, и, кроме того, они кладут конец абсолютному и безусловному лидерству истинного учителя.
Люди в этом мире понимают лишь запреты и ограничения, но понятия не имеют о подлинной, свободной от запретов вечной жизни. Не знают они и о том, что не существует на земле способа, который позволял бы всем обрести эту вечную жизнь на мирском уровне.
Стало быть, глубоко ошибается тот, кто жаждет улучшить материальное положение своей общины и преумножить блага, приходящие к любому истинно духовному движению в случае его признания в миру.
Именно те, кто мечтает о мирском успехе своей общины, становятся причиной появления ложных учителей религии, представителей вредоносного племени Путан, главное занятие которых – подавлять в
человеке все духовные устремления, причѐм, подавлять их сразу, как только человек в чѐм-либо усомнится.
Однако настоящее стремление к духовной жизни неподвластно даже натиску Путан. Их власть распространяется только на безбожников. Путаны заняты неблагодарным, но весьма полезным делом, которое они совершают, по сути, на благо своих добровольных жертв.
Стоит лишь духовным устремлениям по-настоящему проявиться в сознании пробудившейся души, как Путаны, едва столкнувшись с «дваждырождѐнным», решительно замолкают.
Тот, кто пришел убить, сам лишается жизни.
Такова достойная плата Путанам за их неблагодарную услугу, которую они невольно оказывают человеку в его духовных исканиях: они уничтожают всякое двуличие, разоблачая при этом и собственное притворство. Но Путаны не желают принимать такую плату, ибо она проявляется лишь в крушении их лживой персоны. Да и царю «мировой закулисы» не хочется терять своих самых надѐжных соратников и слуг.
Племя ложных учителей религии заметно смолкает тогда, когда появляется Абсолютная Истина. Подлинный учитель, дарующий миру Абсолютную Истину, знаменует собой появление Бога, и такой гуру безкомпромиссно выступает против ложных учителей религии.Когда восходит Солнце, все звѐзды разбегаются по закоулкам".
(с) Srila Bhaktisiddhanta Saraswati Thakur
Прошу вас прочитать эти два небольших эссе и оценить ISKCON и Матхи с позиции авторов. Махараджи Путаны - таков будет вывод. Естественно ни один порядочный и думающий человек никогда не будет удовлетворён ни ISKCON, ни Матхами, ни какой либо другой религиозной организацией, протестантизмом там или православием и т.д. Это лишь констатация факта, возникает вопрос, где же нам искать преданность и преданных? Ведь так называемые верующие обыватели разных конфессий просто напросто малодушные материалисты чьи интересы сводятся к деньгам и сексу.
Profile PM

Alex

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1442

Откуда: Харьков

Панама

post 06-Ноя-2010 21:28 (спустя 37 минут)

Quote

Уважаемый, вы что ищете?
Profile PM

mezhuev

Стаж: 13 лет

Сообщений: 671

Украина

post 06-Ноя-2010 21:32 (спустя 4 минуты)

Quote

Преданных
Profile PM

Alex

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1442

Откуда: Харьков

Панама

post 06-Ноя-2010 21:37 (спустя 4 минуты)

Quote

как собрались оценивать?
Profile PM

mezhuev

Стаж: 13 лет

Сообщений: 671

Украина

post 06-Ноя-2010 21:42 (спустя 4 минуты)

Quote

Критерий один - сердце. Бхакти йога это йога любви. Всё эзотеричное и трансцендентное от имени святого до премы есть любовь. А вы чем считаете преданность? Ненавистью, равнодушием, философией, статусом махараджа вконце концов? :)
Profile PM

Alex

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1442

Откуда: Харьков

Панама

post 06-Ноя-2010 21:47 (спустя 5 минут)

Quote

При чем здесь указанные организации, вы считаете, там есть лжегуру?
Profile PM

mezhuev

Стаж: 13 лет

Сообщений: 671

Украина

post 06-Ноя-2010 21:51 (спустя 4 минуты)

Quote

Прочитайте ну хотя бы отрывок эссе Бхактисидханты Сарасвати, пожалуйста! Я просил прочесть это, и тему эту назвал соответствующее, скрытый текст, либо скачайте pdf
ЗЫ: Я одного не пойму, те кто делают вид что в СК всё впорядке дураки или лицемеры?
Profile PM

Alex

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1442

Откуда: Харьков

Панама

post 06-Ноя-2010 21:54 (спустя 3 минуты)

Quote

Если в организации есть лжегуру это ставит под вопрос истинность организации тк либо не могут определить либо способствуют. Отсюда и мой вопрос.
Либо корректнее задавайте вопрос либо определитесь сразу ))).
Profile PM

mezhuev

Стаж: 13 лет

Сообщений: 671

Украина

post 06-Ноя-2010 22:01 (спустя 6 минут)

Quote

Эти два эссе о Путанах выносят приговор не столько махараджам, сколько религиозным органициям вообще, и не только вайшнавским. Любая религиозная организация с точки зрения Бхактисидханты Сарасвати враг преданности. Прочитайте пожалуйста опубликованный текст или скачайте его по ссылке, иначе это пустой разговор. Текст маленький, это займёт пару минут, не больше. Достаточно прочесть отрывок эссе Бхактисидханты Сарасвати.

Я почему на этой теме так запал, когда я задал вопрос о своей проблеме(не нахожу себе места в СК) Бхактивигьяне Госвами, он ответил мне приведя вот эти слова Бхактисидханты Сарасвати - прочтите пожалуйста. Все понимают от Махараджа до меня что дело худо, но некоторые видимо лицемерно делают хорошую мину при плохой игре?
Profile PM

Alex

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1442

Откуда: Харьков

Панама

post 06-Ноя-2010 22:04 (спустя 2 минуты)

Quote

Как вы считаете, "кризис" - это хорошо или плохо?
Profile PM

mezhuev

Стаж: 13 лет

Сообщений: 671

Украина

post 06-Ноя-2010 22:07 (спустя 3 минуты)

Quote

Говорят кризис симптом развития. А застой это хорошо или плохо, как вы думаете? Прабху Алекс, дело в том что беда, горе на самом деле. Я плохо понимаю когда говорят о наслаждении жизнью, и о даре калиюги - нет, не понимаю, это беда. Вы прочитали текст? Минутное дело ведь, там всего несколько абзацев!
Profile PM

Alex

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1442

Откуда: Харьков

Панама

post 06-Ноя-2010 22:10 (спустя 3 минуты)

Quote

текст прочитан давно))
вы между строк тоже читайте))
динамику процесса можно оценивать со стороны, вы решили выйти и посмотреть?
Profile PM

mezhuev

Стаж: 13 лет

Сообщений: 671

Украина

post 06-Ноя-2010 22:20 (спустя 10 минут)

Quote

Мне вот вот 40 лет, больше 10 лет потеряно впустую благодаря не буду говорить кому и чему. Честно говря я просто разгневан СК. У меня мало времени, ещё меньше сил. Помимо признания того что махараджи Путаны, а ISCON и Матхи профанические религиозные организации, я задал вопрос, что же делать? Куда, к кому идти? Где преданные? Как нам организовывать своё бытие? Не то что бы у меня не было ответов... Например намахата мне кажется и спасительным прибежищем и от эксплуатации, и от бюрократии, и от путан.
ЗЫ: Видимо и сеть предоставляет кое какие возможности уже, а то ли ещё будет?


Последний раз редактировалось: mezhuev (2010-11-06 22:22), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

ahiles

post 06-Ноя-2010 22:21 (спустя 58 секунд)

Quote

mezhuev

все нормально...Вы не потеряли время впустую.

Просто настало время перемен.
Не критикуйте вайшнавов и они будут милостивы к вам :)
 

Alex

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1442

Откуда: Харьков

Панама

post 06-Ноя-2010 22:23 (спустя 2 минуты)

Quote

вот видите

Цитата:

Говорят кризис симптом развития. А застой это хорошо или плохо, как вы думаете? Прабху Алекс, дело в том что беда, горе на самом деле. Я плохо понимаю когда говорят о наслаждении жизнью, и о даре калиюги - нет, не понимаю, это беда.
у вас начался кризис как этап развития, а вы убегать начали,
10 лет не срок, статистика в МОСК такова что до анартха-ниврити доходят спустя 20-25 лет, матхи скажут иначе, но в любом случает процесс занимает некоторое время ))
Profile PM
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 19-Мар 04:41

Часовой пояс: GMT - 2



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы

Добро пожаловать на наш трекер, который станет для вас незаменимым пособием по йоге, медитации и источником полезных советов на каждый день в разных жизненных ситуациях. Оставайтесь с нами, приглашайте друзей, делитесь ссылками на понравившиеся вам материалы. С уважением, Администрация сайта goloka.org.ua.

Традиционно, разные школы базируются на двух фундаментальных вопросах: 1) что есть мир, и 2) что\кто есть Я, иными словами чем есть всё то, что воспринимается, и кем есть тот, кто всё это воспринимает. Казалось бы уже у каждого есть ответы на данные вопросы, и потому они более не задаются. Йога базируется на том, что положенные в основу жизнедеятельности (жизни\бытия + деятельности) неверные ответы, на упомянутые выше вопросы, приводят к страданиям, впрочем верно и обратное – утвердившись в истине, достигается состояние противоположное страданиям (порой именуемое противоположным берегом сансары). ). С точки зрения теории - всё достаточно легко, а с точки зрения практики - не всё так просто (ответы, и всё что базировалось на них, повторялось длительное время, и как следствие обладают устойчивой тенденцией к дальнейшему повторению, которое ведет к дальнейшему страданию - теория не прекращает повторения всего того, что повторялось, но указывает на то, что должно прекратить повторяться. В свою очередь, администрация желает вам успехов в практике, которой мало кому хочется заниматься, в результате чего достигается только состояние 1) я знал как должно, 2) но делал как обычно, и 3) получил результат именно из второго пункта, искренне рассчитывая на результат из первого пункта :)

Великие изречения ведических писаний, которые указывают на суть:

1. Прагьянам брахма — «сознание есть Брахман» («Айтарея-упанишада» 3.3 «Ригведы»)
2. Аям атма брахма — «атман есть Брахман» («Мандукья-упанишад» 1.2 «Атхарваведы»)
3. Тат твам аси — «то ты еси» («Чхандогья-упанишада» 6.8.7 «Самаведы»)
4. Ахам брахмасми — «Я есмь Брахман» («Брихадараньяка-упанишада» 1.4.10 «Яджурведы»)