Недвойственность Страницы:  1, 2  След. Список форумов goloka.org.ua » Дискусcионная комната Автор Сообщение mezhuev Стаж: 13 лет Сообщений: 671 03-Янв-2011 21:20 На этом форуме администрация часто говорит о недвойственности, вот например демонов нет. Тогда нет и женщин, и негров, да и людей. Демоны есть, и есть среди них великии бхакты, например Прахлад, Бали, Май. И женщины есть, и есть среди них великие бхакты, Мира Баи например. И негры есть, и есть среди них великие бхакты, например ученики Шрилы Прабхупады. Одним словом недвойственость это не некое усреднённое состояние духа бесполого имморалиста метиса ракшаса - ракшасы враги и демонов и богов, нет, это выше двойственности, что на деле означает невыразимость, например неспособность выразить это словами. Это и порождает покаяния бхакт в своих словах о Кришне блекнущих рядом с явью, и например коаны - хлопок одной лодони. Поговорим. admin Стаж: 14 лет Сообщений: 4825 03-Янв-2011 21:33 (спустя 13 минут) Смотря что вы вкладываете в понятие недвойственности. Осознание того, что если источник чист - всё чисто - это пример недвойственности. Отожествление всех со слугами Радхи и Кришны - недвойственность. В противовес существует двойственность в лице к примеру варнашрамы. Осознание того, что во всём присутствует душа - недвойственность. Считать, что ваша душа важнее души червяка - двойственность. Попытайтесь настоящего вайшнава убедить, что кто-то является демоном - не получится. У вас двойственный враждебный взгляд, который привили вам люди в двойственности. Доброй ночи дорогой Межуев. mezhuev Стаж: 13 лет Сообщений: 671 03-Янв-2011 21:42 (спустя 8 минут) Прахлад Махарадж асур. Бали Махарадж асур. Май - асур. Это факт, великие преданные демоны. Это и есть недвойственность, невзирая на свою демоничную природу быть бхактами. Если всё чисто давайте кушать фекалии, вести образ жизни бомжей, совокуплятся с животными, давайте сопьёмся или присядем на драп? Если всё едино давайте станем гомосексуалистами пасивными и лесбиянками, моджахедами или ламаистами, Кришна во всём, Кришна всёду, Кришна источник всего! Если нет - значит вы в мае. Прабху, проблема в том что в ведах нет понятия трансцендентный, а есть понятие шудха сатва, тоесть сатва не осквернённая примесью иных гун - это и есть трансцендентность по индийски. БЛАГОСТЬ!Чистая благость. Выше двойственности этого мира это благость и святость, а не имморализм, нечистоплотность, насилие и т.д. admin Стаж: 14 лет Сообщений: 4825 03-Янв-2011 22:03 (спустя 20 минут) Межуев, еще после второго бана вы сказали, что будите создавать релизы и не будите принимать участие в форумном обсуждении. Пример. Ганга чиста или нет ??? Двойственный взгляд : Ганга грязная, так как по ней плавают трупы, фекалии, в ней опорожняются, в ней моются гомосексуалисты, лесбиянки и т.д. Недвойственный взгляд: Ганга чиста. Вопрос : чиста ли Ганга ??? Вы даете оценку глазами двойственности. Приведу пример двойственности. Один человек решил устроить погребельный ритуал, и встретил на своем пути Харидаса Тхакура. Силой он привел его к себе домой. Когда остальные брахманы увидели Хариадаса Тхакура - они ушли, так как считали его грязным (на основе происхождения). Вопрос: Харидас Тхакур грязен (поверхностный взгляд) ? Двойственный взгляд: Харидас Тхакур грязен. Недвойственный взгляд: Харидас Тхакур чист. Шива ходит по кладбещам, его тело в пыли (прах включительно), он ходит с Парвати и некоторые считают, что он вожделеет и т.д. Шива грязен или нет ??? Двойственный взгляд : Шива грязен. Недвойственный: Шива чист. P.S. Межуев, у вас свои представления о чистоте, и они по природе своей поверхностны и двойственны. Впрочем, можете смотреть на мир так, как вам угодно. Тхакур Стаж: 14 лет Сообщений: 622 04-Янв-2011 06:33 (спустя 8 часов) Дхира и дхира-вада. Дхира-вада - это уравновешивание двух категорий, в частности, так называемых - добра и зла. Дхира понимает - что это равные категории. Что и добро и зло являются равными, уравновешенными категориями (не было бы счастья - да несчастье помогло). Что значит уравновешенные категории? Это - одно без другого никогда неоценивается. Мы никогда не сможем оценить, если не будет противоположностей. Поэтому в материальном мире существуют противоположности - чтобы оценивать. Борьба противополжностей создает фактор движения, действия (поэтому и на Курукшетре столкнулись две противополжности, от чего произошел конфликт и толчок к действию). mezhuev Стаж: 13 лет Сообщений: 671 04-Янв-2011 18:33 (спустя 12 часов) Сознание вне двойственности дано человеку, например в нирване. Мокша то же впринципе выше двойственности. Ещё кстати возможны рефлексивные недвойственные подходы, гьяни совершенно объективно и равнодушно смотрит на мир, но это такая умозрительная позиция, что видимо и характеризует нашего Админа. admin Стаж: 14 лет Сообщений: 4825 04-Янв-2011 18:57 (спустя 23 минуты) Я вам задал конкретный ряд вопросов , считаете ли вы Харидаса Тхакура, Шиву, Гангу грязными ??? Вы в понятие двойственности вкладываете свой смысл. Если по воде плавают трупы, испражнения и т.д. - Ганга грязная : да или нет ??? Те, кто считает Шиву, Гангу и т.д. чистыми находятся в нирване ??? Когда Махапрабху сказал, что если источник чист - всё чисто - он был ранодушен ко всему ??? Последний раз редактировалось: admin (2011-01-04 18:58), всего редактировалось 1 раз mezhuev Стаж: 13 лет Сообщений: 671 04-Янв-2011 18:58 (спустя 29 секунд) Конечно же нет. Но всё на самом деле зависит от состояния сознания и воли Кришны. Когда Миру Баи пытались отравить яд стал нектаром. Если я буду в нирване как Будда то то же естественно моё восприятие будет не двойственным. И всё таки есть разница между нирванной и чисто интеллектуальным презрением к двойственности. О нирване невозможно сказать, а о недвойственности можно поговорить - не более того. admin Стаж: 14 лет Сообщений: 4825 04-Янв-2011 19:00 (спустя 2 минуты) Межуев, не ставьте мой автограф под своими заключениями. Ваша логика такова. Трупы - грязь, испражнения - грязь, и поскольку трупы и всё остальное плавает в Ганге - Ганга грязная. Marat Стаж: 14 лет Сообщений: 545 04-Янв-2011 19:01 (спустя 12 секунд) Чистая-Грязная--это уже двойственность. В этом случае как ни ответь в любом случае двойственность будет, т.к. мы в мире двойственности живем. Другое дело отношение к тем или иным вещам... Последний раз редактировалось: Marat (2011-01-04 19:02), всего редактировалось 1 раз admin Стаж: 14 лет Сообщений: 4825 04-Янв-2011 19:05 (спустя 4 минуты) Махапрабху, утверждая что если источник чист - всё чисто, что хотел сказать ??? Источник содержит в себе всё то, что называют "грязным" и "чистым" ??? Marat Стаж: 14 лет Сообщений: 545 04-Янв-2011 19:06 (спустя 59 секунд) admin писал(а): Махапрабху, утверждая что если источник чист - всё чисто, что хотел сказать ??? На мой взгляд следует в контекст смотреть наверно... При таком раскладе я могу мусорному ведру поклонятся как богу в мадхурья расе и попаду на голоку Вриндавана.. Интересная тема! admin Стаж: 14 лет Сообщений: 4825 04-Янв-2011 19:17 (спустя 11 минут) Разве о поклонении идет речь??? Речь идет о природе всего окружающего мира. Какова природа всего мира, при условии что всё изошло из источника, который чист ??? А поклоняются для того, чтобы своё сознание изменить. Помнится Шриле Прабхупаде, когда он посетил (насколько помню) христианский храм или монастрырь задали вопрос : был такой-то святой, который считал что всё духовно и к камню обращался "брат камень". Был ли он продвинут ? Шрила Прабхупада ответил, что это высокий уровень духовности. Вы в Ганге омовение будете принимать, при условии что вода воняет, куча бактерий, плавающие трупы ??? В мусорном ведре трупы не валяются.... На основе разума (а не видения единой природы во всём) вы заключаете, что мусорное ведро грязное, тогда почему же Ганга чиста ??? Последний раз редактировалось: admin (2011-01-04 19:18), всего редактировалось 1 раз John Стаж: 14 лет Сообщений: 1089 04-Янв-2011 19:18 (спустя 25 секунд) всё это атомы, о чём вы говорите admin Стаж: 14 лет Сообщений: 4825 04-Янв-2011 19:19 (спустя 1 минута) Вот, ВингМинг копнул глубже, задав вопрос, что есть материя - таблица Менделеева. Дальше нужно задать вопрос, что стоит за таблицей Менделеева ??? Не единая духовная ли природа ??? Таким образом, восприятие чего-то как чистого или грязного будет зависить от глубины "видения\понимания" природы окружающего мира. Вот Межуев находится на уровне более низком, считая всё не духовной природой, и даже не атомами или таблицей Менделеева, а куском мыла (это он считает чистым) или мусорным ведром (это он считает грязным). Последний раз редактировалось: admin (2011-01-04 19:27), всего редактировалось 4 раз(а) Страница 1 из 2 Страницы:  1, 2  След. Показать сообщения:  все сообщения   за последний день   за последние 7 дней   за последние 2 недели   за последний месяц   за последние 3 месяца   за последние 6 месяцев   за последний год     Начиная со старых   Начиная с новых    Список форумов goloka.org.ua » Дискусcионная комната Текущее время: 18-Апр 16:46 Часовой пояс: GMT - 2 Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы

Добро пожаловать на наш трекер, который станет для вас незаменимым пособием по йоге, медитации и источником полезных советов на каждый день в разных жизненных ситуациях. Оставайтесь с нами, приглашайте друзей, делитесь ссылками на понравившиеся вам материалы. С уважением, Администрация сайта goloka.org.ua.

Традиционно, разные школы базируются на двух фундаментальных вопросах: 1) что есть мир, и 2) что\кто есть Я, иными словами чем есть всё то, что воспринимается, и кем есть тот, кто всё это воспринимает. Казалось бы уже у каждого есть ответы на данные вопросы, и потому они более не задаются. Йога базируется на том, что положенные в основу жизнедеятельности (жизни\бытия + деятельности) неверные ответы, на упомянутые выше вопросы, приводят к страданиям, впрочем верно и обратное – утвердившись в истине, достигается состояние противоположное страданиям (порой именуемое противоположным берегом сансары). ). С точки зрения теории - всё достаточно легко, а с точки зрения практики - не всё так просто (ответы, и всё что базировалось на них, повторялось длительное время, и как следствие обладают устойчивой тенденцией к дальнейшему повторению, которое ведет к дальнейшему страданию - теория не прекращает повторения всего того, что повторялось, но указывает на то, что должно прекратить повторяться. В свою очередь, администрация желает вам успехов в практике, которой мало кому хочется заниматься, в результате чего достигается только состояние 1) я знал как должно, 2) но делал как обычно, и 3) получил результат именно из второго пункта, искренне рассчитывая на результат из первого пункта :)

Великие изречения ведических писаний, которые указывают на суть:

1. Прагьянам брахма — «сознание есть Брахман» («Айтарея-упанишада» 3.3 «Ригведы»)
2. Аям атма брахма — «атман есть Брахман» («Мандукья-упанишад» 1.2 «Атхарваведы»)
3. Тат твам аси — «то ты еси» («Чхандогья-упанишада» 6.8.7 «Самаведы»)
4. Ахам брахмасми — «Я есмь Брахман» («Брихадараньяка-упанишада» 1.4.10 «Яджурведы»)