Страницы: 1, 2, 3 След.
Автор |
Сообщение |
Тхакур
Стаж: 14 лет Сообщений: 622
|
...Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Tхакур говорил, что, проснувшись утром, мы первым делом должны сто раз ударить свой ум башмаком, а на ночь ему нужно дать сто палок.
Это поможет нам держать ум в узде. Необузданный ум - все равно что неверная жена. Распутница-жена может не задумываясь погубить своего мужа, и точно так же необузданный ум вместе со своими сообщниками - вожделением, гневом, жадностью, безумием, завистью и иллюзией - непременно погубит йога. Оказавшись во власти ума, йог падет в океан материального бытия. Поэтому нужно всячески остерегаться своего ума, так же как муж должен остерегаться неверной жены.
(ШБ 5.6.4)
|
|
Бх.Александр
Стаж: 13 лет Сообщений: 2
|
16-Янв-2011 02:43
(спустя 11 дней)
Мало кого интересует эта тема?
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
16-Янв-2011 03:24
(спустя 40 минут)
Цитата: Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Tхакур говорил, что, проснувшись утром, мы первым делом должны сто раз ударить свой ум башмаком, а на ночь ему нужно дать сто палок. Кроме сотрясения мозга с последующим лечением это ни к чем не приведет. Ум - не тело, жаление - не материя..., по этой причине его башмаком не достанешь и не выбьешь. Нужно слушать раса-катху от расика вайшнавов. Впрочем, у мазахитстов свои методы... Начнут с башмаков, а закончат садомазо ... Тхакур, попытайтесь ударить своё желание башмаком. Получилось ??? Нет, вы бьете не по желанию, а по своей голове. Припомнилась одна из религиозных сект, основанная на христианстве. В традиции этой секты принято себя избивать: по утверждениям адептов физическое самобичевание способствует очищению. Методы самобичивания не работали еще во времена Бхактисиддханты. Так к нему (Бхактисиддхнте) приходили саньяси и говорили : "мы не прогрессируем". Человек всегда идет за желанием. Раса-катха меняет желания (материальные исчезают автоматически), а не метод "башмака". Впрочем, можно провести эксперимент. 1. Применяем метод "башмака" - смотрим на результат : желания как были, так и есть. 2. Применяем метод слушания раса-катхи от расика-вайшнавов : слушание приведет к тому, что пробуждаются новые желания (духовные), которые вытесняют старые (материальные). Невозможно себя заставить "перехотеть" (выбить желание башмаком), можно лишь захотеть чего-то другого. Духовные желания автоматически вытесняют материальные. Смотрели мультик "Симпсоны". Обратите внимание, что каждая серия (вступление) включает в себя Барта Симпсона, который пишет на доске (каждый раз разное) что он не будет "плохим". Обратите внимание, что он до сих пор пишет... Вот вам иллюстрация метода "башмака".
|
|
Тхакур
Стаж: 14 лет Сообщений: 622
|
16-Янв-2011 03:25
(спустя 1 минута)
ADMIN вы либо притворяетесь либо особо уже переигрываете в любовании собой (своим мнением). Это тема элементарна в понимании и , вообще, не относится к башмакам))))).
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
16-Янв-2011 03:55
(спустя 29 минут)
Тхакур Башмаки, Тхакур - это символика, которая мне вполне понятна. На практике выглядит так же, как и на картинке с Бартом Симпсоном : у меня материальные желания..., какой я падший. И так день за днем... От факта констатации проблемы (факта наличия материальных желаний) проблема исчезает ??? Я не любуюсь мнением. Был предложен практический эксперимент, который предполагал использование 2-х мнений. Может быть Бхактисидханта переигрывает ??? Есть методы, которые работают, а есть методы, которые не работают. Сколько не доказуй работоспособность нерабочих методов - от этого работать они не станут. Тхакур, вы создали тему. Предполагается, что вы себя давно бьете башмаком по голове. Скажите, какой результат : желания исчезли, или вы просто бить научились башмаком по голове ??? Вот и саньяси Бхактисиддханты говорили, что не прогрессируют. Когда метод работает - ощущаются результаты. Так вы можете пронаблюдать : сегодня вы сделали 10 полноценных отжиманий на кулаках, завтра 11, послезавтра 12 и т.д. Результат очевиден. Если метод не работает, то и сегодня, и завтра, и послезавтра вы будите делать свои 10-ть отжиманий и дальше тупик. Вот с этим тупиком столкнулись саньяси Бхактисиддханты. Мною была сделана поправка на рабочие методы, а не на те, что работают только в теории. В теории работать может всё что угодно, а практика показывает, что работает, а что нет. Личным опытом я поделился : самобичевание не работает, раса-катха работает. Теперь вы можете поделиться своим опытом : метод "башмака" работает ?
Последний раз редактировалось: admin (2011-01-16 03:58), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
John
Стаж: 14 лет Сообщений: 1089
|
16-Янв-2011 03:56
(спустя 1 минута)
admin раса-катха работает, подтверждаю однако вот как было лень уроки делать так и сейчас лень... (это не шутка)
Последний раз редактировалось: John (2011-01-16 04:05), всего редактировалось 1 раз
|
|
Тхакур
Стаж: 14 лет Сообщений: 622
|
16-Янв-2011 03:57
(спустя 56 секунд)
Тогда вы считаете, что методы "левой руки" описанные в ШБ - не работают. И только работают методы "правой руки".
Сложновато и ограниченно существовать с одной рукой... Руки дополняют друг друга, причем у каждой своя функция. Одна рука предназначена отдавать, а другая брать...
Работает и метод - башмака, и естественно - раса-катха.
Последний раз редактировалось: Тхакур (2011-01-16 03:59), всего редактировалось 1 раз
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
16-Янв-2011 04:25
(спустя 27 минут)
Причем тут руки? Аналогия неуместна. Речь идет о рабочих и нерабочих методах.
Это не вопрос : с одним крылом птица летать будет или с двумя ??? Это вообще не из области одной стороны медали, одной руки, или одного крыла ...
Можете завести дневник, в который вы каждый день будете записывать свои материальные желания. Таким образом, появится возможность проследить в хронологическом порядке, желания от их констатации исчезают или нет.
Вопрос не в самоанализе своих мотивов, а в том, что самоанализ и самобичевание, как метод устранения материальных желаний, не работает.
Самоанализ может помочь лишь установить проблему: есть она или нет. Само собой что есть. Вопрос в том, что после установления диагноза доктор должен лечить болячку, а от самого факта установления болячки - болячка не исчезает.
Бхактисиддханта дописал, что после бития себя башмаком нужно слушать раса-катху ??? Если нет, был поставлен диагноз, а чем лечить не было указано.
Позиция Бхактисиддханты была такова, что раз вы больны - к лекарству вам прикасаться нельзя, так как вы больны. Вот когда выздоровите - прикасайтесь к лекарству сколько угодно.
Вот эту ошибку я подчеркнул.
Шрила Прабхупада придерживался точки зрения отличной от мнения Бхактисиддханты. Например, в письме Хаягриве он советовал медитировать на игры Кришны с девушками Враджа, чтобы избавиться от вожделения.
|
|
Тхакур
Стаж: 14 лет Сообщений: 622
|
16-Янв-2011 04:26
(спустя 51 секунда)
Так и я практически о том же...
Вы сами не раз писали, что есть общества, которые предназначены для начального этапа... И как раз на этом уровне метод башмака и необходим, различная же раса-катха (при том не от реализованных личностей, т.е. подобие раса-катхи) у новичков вызовет либо отвращение, либо разжигание вожделения.
ВЫ хоть одному человеку с улицы сразу раса-катху рассказывали (или ачарья рассказывал?)?
Да вас, как минимум просто не поймут...
На более же продвинутых этапах - естественно только раса-кактха.
И как видно - это не значит,методы не работают. Методы работают - только их цель и результат различны. Причем один метод в потенциале подводит к другому...
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
16-Янв-2011 04:32
(спустя 6 минут)
Какой смысл привлекать людей аюрведой, психологией, счастливыми семьями ?? Они до сих пор ничего не знают о цели гаудия-вайшнавов. Вот получился эзотерический клуб, члены которого даже не знают зачем пришли. Никто не пытается это исправить, а сами кришнаиты наивно полагают, что всё случится само собой. В подавляющем количестве случаев, они были привлечены идеей "не хочу страдать", "не хочу умирать".
Таким кришнаитам подойдет любая религия, и по их же словам, им нравится "кришнаизм" больше христианства, так как "кришнаиты" делают меньше акцент на тему "все вы попадете в ад".
|
|
Тхакур
Стаж: 14 лет Сообщений: 622
|
16-Янв-2011 04:33
(спустя 1 минута)
Естественно - это не гаудиа-вайшнавизм.
Ну так уж получается, что есть различные уровни школы, потом унститут и т.д.
Просто большинство даже всякой аюрведой не привлекются... А так кто-то этим занимаетя, привлекает и возможно (подчеркну - возможно) в следующих жизнях - они более полноценно примут ведические концепции, а там возможно и гаудиа-вайшнавизм...
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
16-Янв-2011 04:40
(спустя 6 минут)
Не нравится мне ваша логика..., очень не нравится ... С таким успехом они могут практиковать и христианство, и ислам, или вообще НЛП, расчитывая на то, что родятся в Индии. Просто смысл движения утрачивается как таковой.
Бхактивинода Тхакур не этого хотел.
|
|
Тхакур
Стаж: 14 лет Сообщений: 622
|
16-Янв-2011 04:45
(спустя 4 минуты)
А я не про рождение в Индии.... Да хоть на Северном полюсе...
И пусть люди хоть, что практикуют, это не сфера вашей и моей компитенции.
А истинных гаудиа-вайшнавов всегда будет немного, вот они и будут движением, при том возможно и не зная друг друга.
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
16-Янв-2011 04:53
(спустя 8 минут)
Как они могут привлечься сутью гаудия-вайшнавизма, если они сути и не слышали ??? Как они об этом узнают и от кого ???
Всё это ерунда, что вы говорите. Движение создавалось с конкретной целью, а не для того, чтобы будучи уже существующим говорить : ну может когда-то потом ... Думать же хоть немного нужно, а не приспосабливаться к идиотизму других.
Если цель движения остается сокрытой даже для адептов - это идиотизм, и никак иначе.
|
|
John
Стаж: 14 лет Сообщений: 1089
|
16-Янв-2011 04:56
(спустя 3 минуты)
ну нужно же как то содержать всех саньяси и брахмачари... к тому же вриндаван обустроили мало малость... еслибы привлекали тока гаудия-ваишнавизмом, то очень мало кто бы привлёкся. Единственная загвоздка в том, что аюрведа проводиться теперь в тех заведениях, которые из храмов еше не переиминовали в "ведические центры"... я тоже через торсунова привлёкся.. не всё так просто
просто нужно переименовать организации в обшества сознания того-то или чего-то, а не Кришны.. (хотя опять же двойственность)
Последний раз редактировалось: John (2011-01-16 04:58), всего редактировалось 1 раз
|
|
Текущее время: 29-Мар 05:43
Часовой пояс: GMT - 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|