Loading...
Error



БИТИЕ УМА

Страницы:  1, 2, 3  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

Тхакур

Стаж: 14 лет

Сообщений: 622

Россия

post 04-Янв-2011 07:04

Quote

...Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Tхакур говорил, что, проснувшись утром, мы первым делом должны сто раз ударить свой ум башмаком, а на ночь ему нужно дать сто палок.

Это поможет нам держать ум в узде. Необузданный ум - все равно что неверная жена. Распутница-жена может не задумываясь погубить своего мужа, и точно так же необузданный ум вместе со своими сообщниками - вожделением, гневом, жадностью, безумием, завистью и иллюзией - непременно погубит йога. Оказавшись во власти ума, йог падет в океан материального бытия. Поэтому нужно всячески остерегаться своего ума, так же как муж должен остерегаться неверной жены.
(ШБ 5.6.4)
Profile PM

Бх.Александр

Стаж: 13 лет

Сообщений: 2

post 16-Янв-2011 02:43 (спустя 11 дней)

Quote

Мало кого интересует эта тема?
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 16-Янв-2011 03:24 (спустя 40 минут)

Quote

Цитата:

Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Tхакур говорил, что, проснувшись утром, мы первым делом должны сто раз ударить свой ум башмаком, а на ночь ему нужно дать сто палок.
Кроме сотрясения мозга с последующим лечением это ни к чем не приведет. Ум - не тело, жаление - не материя..., по этой причине его башмаком не достанешь и не выбьешь.

Нужно слушать раса-катху от расика вайшнавов.

Впрочем, у мазахитстов свои методы... Начнут с башмаков, а закончат садомазо ... girl_haha

Тхакур, попытайтесь ударить своё желание башмаком. Получилось ??? Нет, вы бьете не по желанию, а по своей голове.

Припомнилась одна из религиозных сект, основанная на христианстве. В традиции этой секты принято себя избивать: по утверждениям адептов физическое самобичевание способствует очищению.

Методы самобичивания не работали еще во времена Бхактисиддханты. Так к нему (Бхактисиддхнте) приходили саньяси и говорили : "мы не прогрессируем".

Человек всегда идет за желанием. Раса-катха меняет желания (материальные исчезают автоматически), а не метод "башмака".

Впрочем, можно провести эксперимент.
1. Применяем метод "башмака" - смотрим на результат : желания как были, так и есть.
2. Применяем метод слушания раса-катхи от расика-вайшнавов : слушание приведет к тому, что пробуждаются новые желания (духовные), которые вытесняют старые (материальные).

Невозможно себя заставить "перехотеть" (выбить желание башмаком), можно лишь захотеть чего-то другого.
Духовные желания автоматически вытесняют материальные.

Смотрели мультик "Симпсоны". Обратите внимание, что каждая серия (вступление) включает в себя Барта Симпсона, который пишет на доске (каждый раз разное) что он не будет "плохим". Обратите внимание, что он до сих пор пишет... Вот вам иллюстрация метода "башмака".

Profile PM

Тхакур

Стаж: 14 лет

Сообщений: 622

Россия

post 16-Янв-2011 03:25 (спустя 1 минута)

Quote

ADMIN вы либо притворяетесь либо особо уже переигрываете в любовании собой (своим мнением). Это тема элементарна в понимании и , вообще, не относится к башмакам))))).
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 16-Янв-2011 03:55 (спустя 29 минут)

Quote

Тхакур

Башмаки, Тхакур - это символика, которая мне вполне понятна.
На практике выглядит так же, как и на картинке с Бартом Симпсоном : у меня материальные желания..., какой я падший.
И так день за днем... От факта констатации проблемы (факта наличия материальных желаний) проблема исчезает ???


Я не любуюсь мнением.

Был предложен практический эксперимент, который предполагал использование 2-х мнений.

Может быть Бхактисидханта переигрывает ???

Есть методы, которые работают, а есть методы, которые не работают. Сколько не доказуй работоспособность нерабочих методов - от этого работать они не станут.

Тхакур, вы создали тему. Предполагается, что вы себя давно бьете башмаком по голове. Скажите, какой результат : желания исчезли, или вы просто бить научились башмаком по голове ???

Вот и саньяси Бхактисиддханты говорили, что не прогрессируют.

Когда метод работает - ощущаются результаты. Так вы можете пронаблюдать : сегодня вы сделали 10 полноценных отжиманий на кулаках, завтра 11, послезавтра 12 и т.д. Результат очевиден.

Если метод не работает, то и сегодня, и завтра, и послезавтра вы будите делать свои 10-ть отжиманий и дальше тупик. Вот с этим тупиком столкнулись саньяси Бхактисиддханты.

Мною была сделана поправка на рабочие методы, а не на те, что работают только в теории. В теории работать может всё что угодно, а практика показывает, что работает, а что нет.

Личным опытом я поделился : самобичевание не работает, раса-катха работает.
Теперь вы можете поделиться своим опытом : метод "башмака" работает ?


Последний раз редактировалось: admin (2011-01-16 03:58), всего редактировалось 2 раз(а)
Profile PM

John

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1089

post 16-Янв-2011 03:56 (спустя 1 минута)

Quote

admin
раса-катха работает, подтверждаю
однако вот как было лень уроки делать так и сейчас лень...

(это не шутка)


Последний раз редактировалось: John (2011-01-16 04:05), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

Тхакур

Стаж: 14 лет

Сообщений: 622

Россия

post 16-Янв-2011 03:57 (спустя 56 секунд)

Quote

Тогда вы считаете, что методы "левой руки" описанные в ШБ - не работают. И только работают методы "правой руки".
Сложновато и ограниченно существовать с одной рукой... Руки дополняют друг друга, причем у каждой своя функция. Одна рука предназначена отдавать, а другая брать...

Работает и метод - башмака, и естественно - раса-катха.


Последний раз редактировалось: Тхакур (2011-01-16 03:59), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 16-Янв-2011 04:25 (спустя 27 минут)

Quote

Причем тут руки? Аналогия неуместна. Речь идет о рабочих и нерабочих методах.

Это не вопрос : с одним крылом птица летать будет или с двумя ??? Это вообще не из области одной стороны медали, одной руки, или одного крыла ...

Можете завести дневник, в который вы каждый день будете записывать свои материальные желания. Таким образом, появится возможность проследить в хронологическом порядке, желания от их констатации исчезают или нет.

Вопрос не в самоанализе своих мотивов, а в том, что самоанализ и самобичевание, как метод устранения материальных желаний, не работает.

Самоанализ может помочь лишь установить проблему: есть она или нет. Само собой что есть. Вопрос в том, что после установления диагноза доктор должен лечить болячку, а от самого факта установления болячки - болячка не исчезает.

Бхактисиддханта дописал, что после бития себя башмаком нужно слушать раса-катху ??? Если нет, был поставлен диагноз, а чем лечить не было указано.

Позиция Бхактисиддханты была такова, что раз вы больны - к лекарству вам прикасаться нельзя, так как вы больны. Вот когда выздоровите - прикасайтесь к лекарству сколько угодно.
Вот эту ошибку я подчеркнул.

Шрила Прабхупада придерживался точки зрения отличной от мнения Бхактисиддханты. Например, в письме Хаягриве он советовал медитировать на игры Кришны с девушками Враджа, чтобы избавиться от вожделения.
Profile PM

Тхакур

Стаж: 14 лет

Сообщений: 622

Россия

post 16-Янв-2011 04:26 (спустя 51 секунда)

Quote

Так и я практически о том же...
Вы сами не раз писали, что есть общества, которые предназначены для начального этапа... И как раз на этом уровне метод башмака и необходим, различная же раса-катха (при том не от реализованных личностей, т.е. подобие раса-катхи) у новичков вызовет либо отвращение, либо разжигание вожделения.
ВЫ хоть одному человеку с улицы сразу раса-катху рассказывали (или ачарья рассказывал?)?
Да вас, как минимум просто не поймут...

На более же продвинутых этапах - естественно только раса-кактха.

И как видно - это не значит,методы не работают. Методы работают - только их цель и результат различны. Причем один метод в потенциале подводит к другому...
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 16-Янв-2011 04:32 (спустя 6 минут)

Quote

Какой смысл привлекать людей аюрведой, психологией, счастливыми семьями ?? Они до сих пор ничего не знают о цели гаудия-вайшнавов. Вот получился эзотерический клуб, члены которого даже не знают зачем пришли. Никто не пытается это исправить, а сами кришнаиты наивно полагают, что всё случится само собой. В подавляющем количестве случаев, они были привлечены идеей "не хочу страдать", "не хочу умирать".

Таким кришнаитам подойдет любая религия, и по их же словам, им нравится "кришнаизм" больше христианства, так как "кришнаиты" делают меньше акцент на тему "все вы попадете в ад".
Profile PM

Тхакур

Стаж: 14 лет

Сообщений: 622

Россия

post 16-Янв-2011 04:33 (спустя 1 минута)

Quote

Естественно - это не гаудиа-вайшнавизм.
Ну так уж получается, что есть различные уровни школы, потом унститут и т.д.
Просто большинство даже всякой аюрведой не привлекются... А так кто-то этим занимаетя, привлекает и возможно (подчеркну - возможно) в следующих жизнях - они более полноценно примут ведические концепции, а там возможно и гаудиа-вайшнавизм...
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 16-Янв-2011 04:40 (спустя 6 минут)

Quote

Не нравится мне ваша логика..., очень не нравится ... С таким успехом они могут практиковать и христианство, и ислам, или вообще НЛП, расчитывая на то, что родятся в Индии. Просто смысл движения утрачивается как таковой.

Бхактивинода Тхакур не этого хотел.
Profile PM

Тхакур

Стаж: 14 лет

Сообщений: 622

Россия

post 16-Янв-2011 04:45 (спустя 4 минуты)

Quote

А я не про рождение в Индии.... Да хоть на Северном полюсе...
И пусть люди хоть, что практикуют, это не сфера вашей и моей компитенции.

А истинных гаудиа-вайшнавов всегда будет немного, вот они и будут движением, при том возможно и не зная друг друга.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 16-Янв-2011 04:53 (спустя 8 минут)

Quote

Как они могут привлечься сутью гаудия-вайшнавизма, если они сути и не слышали ??? Как они об этом узнают и от кого ???

Всё это ерунда, что вы говорите. Движение создавалось с конкретной целью, а не для того, чтобы будучи уже существующим говорить : ну может когда-то потом ... Думать же хоть немного нужно, а не приспосабливаться к идиотизму других.

Если цель движения остается сокрытой даже для адептов - это идиотизм, и никак иначе.
Profile PM

John

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1089

post 16-Янв-2011 04:56 (спустя 3 минуты)

Quote

ну нужно же как то содержать всех саньяси и брахмачари... к тому же вриндаван обустроили мало малость... еслибы привлекали тока гаудия-ваишнавизмом, то очень мало кто бы привлёкся. Единственная загвоздка в том, что аюрведа проводиться теперь в тех заведениях, которые из храмов еше не переиминовали в "ведические центры"... я тоже через торсунова привлёкся.. не всё так просто

просто нужно переименовать организации в обшества сознания того-то или чего-то, а не Кришны.. (хотя опять же двойственность)


Последний раз редактировалось: John (2011-01-16 04:58), всего редактировалось 1 раз
Profile PM
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 29-Мар 05:43

Часовой пояс: GMT - 2



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы

Добро пожаловать на наш трекер, который станет для вас незаменимым пособием по йоге, медитации и источником полезных советов на каждый день в разных жизненных ситуациях. Оставайтесь с нами, приглашайте друзей, делитесь ссылками на понравившиеся вам материалы. С уважением, Администрация сайта goloka.org.ua.

Традиционно, разные школы базируются на двух фундаментальных вопросах: 1) что есть мир, и 2) что\кто есть Я, иными словами чем есть всё то, что воспринимается, и кем есть тот, кто всё это воспринимает. Казалось бы уже у каждого есть ответы на данные вопросы, и потому они более не задаются. Йога базируется на том, что положенные в основу жизнедеятельности (жизни\бытия + деятельности) неверные ответы, на упомянутые выше вопросы, приводят к страданиям, впрочем верно и обратное – утвердившись в истине, достигается состояние противоположное страданиям (порой именуемое противоположным берегом сансары). ). С точки зрения теории - всё достаточно легко, а с точки зрения практики - не всё так просто (ответы, и всё что базировалось на них, повторялось длительное время, и как следствие обладают устойчивой тенденцией к дальнейшему повторению, которое ведет к дальнейшему страданию - теория не прекращает повторения всего того, что повторялось, но указывает на то, что должно прекратить повторяться. В свою очередь, администрация желает вам успехов в практике, которой мало кому хочется заниматься, в результате чего достигается только состояние 1) я знал как должно, 2) но делал как обычно, и 3) получил результат именно из второго пункта, искренне рассчитывая на результат из первого пункта :)

Великие изречения ведических писаний, которые указывают на суть:

1. Прагьянам брахма — «сознание есть Брахман» («Айтарея-упанишада» 3.3 «Ригведы»)
2. Аям атма брахма — «атман есть Брахман» («Мандукья-упанишад» 1.2 «Атхарваведы»)
3. Тат твам аси — «то ты еси» («Чхандогья-упанишада» 6.8.7 «Самаведы»)
4. Ахам брахмасми — «Я есмь Брахман» («Брихадараньяка-упанишада» 1.4.10 «Яджурведы»)