H1N1 или буря в стакане

Вируса H1N1 уже нет..., вы по прежнему не прислушались к моему совету создать отдельную тему и продолжаете оффтоп. Тему закрываю.

dionus

Вы не приводите каких либо аргументов, а просто под каждым моим доводом (который заслуживает отдельного неоднодневного рассмотрения с вашей стороны) оставляете мнооооогоооооо_буууууууууукккккввввв.

Я уже понял, что для вас гаудия-вайшнавизм - это ведическая культура, которая вам понравилась внешними факторами, и именно этими внешними факторами вы и живете.

В одном вы правы, шастры говорят о разных уровнях преданности, и в основном эти уровни заканчиваются в приделах материального мироздания… Почитайте произведения Бхактиссидханта Сарасвати, Бхактивинода Тхакура, Санатана Госвами, Рупа Госвами… То, что вы называете гаудия-вайшнавизмОМ, есть ничто иное как ведическая культура. Хотите увидеть результаты распространения этой культуры - езжайте в Индию ( а не во Вриндаван) и поживите там хотя бы годик-другОЙ.

И последний комментарий по данной теме: если вы и найдете по вашей стране 10-ок вайшнавов, а не кришнаитов (гуру , которые стремятся быть гуру, и оставаться ими - я даже в расчет не беру) - это уже будет здорово.

Припоминаются слова (снова таки по памяти): "Можно обойти весь мир, и едва ли найти одного садху". Только настоящий вайшнав (носитель према бхакти) может дать вам её. Вы можете читать книги и начитывать махамантру, но према бхакти переходит от сердца к сердцу.

Скажу прямо: без этой према бхакти мне вся эта ведическая ерунда просто до одного места. Если нет премы, которую можно получить только от носителя премы, вы будете наслаждаться ложным эго и чувствами. Как сказал Нарада Муни в "Брихад Бхагаватамрите" ( по памяти) : "Служение без премы - это вовсе не служение".

По теме эгоизма. Сделать желания Кришны своими желаниями - это и есть преданность. Взамен Кришна делает ваши желания своими. Речь не идет о стремлении к рассе, без которой вы само собой жить не можете. Стремление к рассе - это не эгоизм, а потребность души. Эгоизм - это когда вы не делаете желания Кришны своми желаниями, но в то же время лезите к нему со своими бредовыми идеями о деньгах, здоровье, долголетии, женах, мужьях, детях и т.д. Чьим желаниям вы преданны??? Если своим - вы либо демон, либо благочестивый демон (по средствам поклонения достигаете исполнения своих желаний).

---

Примечание.

Со слов Шридхара Махараджа ("Поиск Шри Кришны - прекрасной реальности") безприместное бхакти начинается с уровня Прахлада Махараджа, у которого нет своих желаний: его желания - это желания Кришны, и у него нет примеси ни гьяны, ни кармы. Но так как он предан Кришне лишь в уме ( не совершает практического служения) - он находится в материальном мире и курирует деятельность демонов, и так как демоны личности специфические, больше чем систему варнашрамы он просто не в состоянии им дать.

---

По теме искусственной среды.

Искусственная среда - это когда вы не можете смотреть на упомянутый вами ранее бигборд, с изображением голой или полуголой тетеньки, без вожделения. И вот, не справляясь с проблемой внутри - вы пытаетесь найти решение во вне: убрать все постеры голых и полуголых тетенек с улиц города. Отречение ложное, так как вы не решили проблему в себе и просто прибегнули к бегству от неё.

Что же касается вашего утверждения о том, что Сознание Кришны нужно распространить так же, как коммунизм, то знайте: коммунизм насаживался насильственно, с расстрелами, преследованиями, пытками, психологическим и физическим давлением. Вы хотя бы пару дней историю подучили, а после приводили подобные утверждения. (изучите периоды 5-ти леток и курса индустриализации СССР).

Во всех остальных утверждениях , то вы не можете привести примеры личных неэгоистических поступков, потом говорите о среде (с такими же скрытыми эгоистами) которая подобно коммунистическому режиму может вас исправить. Сами понимаете, что бред чистейшей воды. Вы признаете что вы эгоист (неэгоистических примеров поступков вы не привели, а если бы и привели - я бы доказал вам их несостоятельность), и в то же самое время вы выступаете против других эгоистов, которые наслаждаются алкоголем, женщинами и всем тем, чего у вас попросту на руках нет, чтобы самому наслаждаться. Это всё из области "оправдывать свою невозможность и неспособность разными убеждениями". Отказаться и отречься можно только от того, что у вас есть. В вашем случае - это не выбор Сознания Кришны, а просто следствия того, что вы не мажор, у вас нет возможности красиво тусонуться, вы едва ли толком даже одну подружку обеспечить сможете, вас никто даже в солидных кругах слушать не будет, и тем более прислушываться к вашим советам. Но вот в "тусовке" кришнаитов из обычного "никто" вы превращаетесь в "уважаемую личность" - это и привлекает. И как положено, в каждой тусовке есть своя субкультура, есть свой стайл (широкие штанишки и фраза "йоу браза" у рэперов, дхоти и махамантра у кришнаитов), есть свой этикет... Словом, есть эмо, есть панки, есть рэперы, а есть кришнаиты. И в каждой субкультуре есть "позеры": те кто только делает вид, что исповедует идеалы сообщества.

Пример "позера по вайшнавски" - это ситуация с Харидасом Тхакуром, заклинателем змей и браманом, который хотел заполучить такое же уважение как Харидас Тхакур, но в конечном счете схватил "люлей" (пинками выгнали под зад).

Вы так и не задали вашему гуру вопрос: есть ли у него пратиштха ? Если пратиштха есть - премы нет. Одно исключает другое. В случае если пратиштха есть, а премы нет - можете смело выдвигаться на поиски носителя премы. Но если вас культура ведическая интересует - можете оставаться там же, где вы находитесь. Кроме кармы и гьяны, в таком случае, ничего особо и не светит. Мне прекрасно ясно, к чему приводит накопление благочестия..., и меня попросту от этого подташнивает. Мне симпатична гьяна..., но она имеет четкие ограничения и относится к определенной среде. На настоящую гьяну у вас мозгов не хватит, на благочестие - времени, сил и аскетичности. Единственный выход - это искренность, и общество единомышленников, а не лицемерных неудачников, которые ищут своё место под солнцем.

Мне понравились слова Alex(а), который сказал: "Для получения даже мокши, нужно как минимум быть готовым умереть в любую секунду". Вы готовы умереть прямо сейчас, по окончанию прочтения данного поста? Вот и сделайте вывод, к чему вы привязаны и на основе этого, к чему вы стремитесь. В подобной ситуации, не о каких Ваикунтхах и тем более Голоке (павшим обитателем которой вы себя считали) и речи быть не может. Вы наслушались от таких же трусов, которые боятся умереть в данную секунду, всякой ерунды о варнашрамах, семьях, детях и вместе с тем привязались к этому миру. Вот и делайте вывод о пользе слушания ШБ, БГ из уст тех, кто еще сам не готов...

Ваши слова:"Со стороны невежественных руководителей фармкомпаний происходит прямая угроза жизни и здоровью преданных. " Всё верно, те кого вы называеьте преданными (преданные своих желаний), считают (не смотря на тот, что БГ читали не раз)что они - это тело, а жизнь - это жизнь тела. Если бы они осознавали себя душами, о какой угрозе для жизни могла бы идти речь??? Душе ничего не угрожает и она не болеет. Чем такие преданные отличаются от материалистов: и те, и другие тревожатся о обустройстве своего тела, и исполнении его желаний (желаний тела). Отличает их лишь тот факт, что на словах они души, а на деле - как куском мяса себя считали, так и считают.