Loading...
Error



двойственность и недвойственность

Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 05-Апр-2011 13:47

Quote

Качества нейтральны и являются лишь инструментом в руках эго.

Пример.
Украдете для себя - вас назовут грешником.
Украдете для Бога - вас назовут слугой Бога. ap
При этом факт воровства присутствует как в первом, так и во втором случае.
Profile PM

Dasu_das

Стаж: 14 лет

Сообщений: 661

Россия

post 05-Апр-2011 13:50 (спустя 3 минуты)

Quote

admin
что тогда с завистью? как праильно завидывать?
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 05-Апр-2011 13:55 (спустя 4 минуты)

Quote

Тема всё же выходит за рамки данной ветки.

1. Посмотрел, что кто-то делает лучше тебя.
2. Позавидовал.
3. Стал делать лучше, чем тот, кому позавидовал.

Это основа соперничества и конкурентной игры. За счет соперничества и конкуренции мастерство растет. Но снова таки, всё зависит от мотивов.


Последний раз редактировалось: admin (2011-04-05 13:56), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

Dasu_das

Стаж: 14 лет

Сообщений: 661

Россия

post 05-Апр-2011 13:56 (спустя 13 секунд)

Quote

admin
...Посмотрел я на Кришну, стал делать лучше чем Кришна... ag
К Кришне зависть не применишь. Хотя нет можно стать демоном...


Последний раз редактировалось: Dasu_das (2011-04-05 13:58), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 05-Апр-2011 13:57 (спустя 1 минута)

Quote

Хмм... Снова вы не в тему. Я же сразу сделал заметку:

Цитата:

Качества нейтральны и являются лишь инструментом в руках эго.
Profile PM

Indraprabha dd

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1377

post 05-Апр-2011 16:03 (спустя 2 часа 6 минут)

Quote

admin писал(а):

Всё исходит ведь из Кришны ))) Если бы у Кришны не было амбиций, откуда они бы взялись у людей ??? По образу и подобию ..., так сказать : следствие наследует характер причины.
Приведите пример амбиций у Кришны.
Быть Источником качеств - не значит быть зависимым от них.
Насчет следствия и причины в данном контексте, ИМХО, вы специально написали, чтобы убедить в своей правоте. А как оно на самом деле относительно качеств дживы и тождества их с качествами Источника?

admin писал(а):

1. Посмотрел, что кто-то делает лучше тебя.
2. Позавидовал.
3. Стал делать лучше, чем тот, кому позавидовал.
А нужно ли это? Зачем? Может для того, чтобы потом разочароваться или увязнуть в материальном мире? Разве соперничество на материальном уровне сродни трансцендентному?

Dasu_das писал(а):

Почему вы считаете зависть отрицательным качеством?
Я так не считаю. Из всего можно нужно вынести уроки. После усвоения уроков одним что-то становится ненужным, другие манипулируют с помощью своих и чужих качеств.

admin писал(а):

Хмм... Снова вы не в тему. Я же сразу сделал заметку:

Цитата:

Качества нейтральны и являются лишь инструментом в руках эго.
Всё в тему. Двойственность возникает из-за эга. А чтобы понять это, нужно разобраться понять (осознать) собственные качества. Для этого нужно найти в себе свой личный мотив проявления того или другого качества, а не стандартные прописные причины.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 05-Апр-2011 16:34 (спустя 30 минут)

Quote

Цитата:

Приведите пример амбиций у Кришны.
Быть Источником качеств - не значит быть зависимым от них.
Насчет следствия и причины в данном контексте, ИМХО, вы специально написали, чтобы убедить в своей правоте. А как оно на самом деле относительно качеств дживы и тождества их с качествами Источника?
Если Кришна - это источник, значит источник обладает качеством на 100%. Если бы он им не обладал - этого качества вы бы не встретили нигде и ни в ком.
Если он этим качеством не обладает - Кришна не является источником.

Продолжать смысла не имеет, в виду того, что вопрос упирается в старую проблему: сделать безграничное ограниченным, вписав его в какие-то ограниченные стандарты (в стиле : он именно такой, и никакой другой) .
Ранее пример приводил.
Евреи утверждает, что Бог общается на иврите.
Кришнаиты говорят, что Бог общается на санскрите.

На каком языке общается Бог???

При условии, что всё исходит из Кришны , то и иврит исходит из него, и он таки на нем общается. Разные религии предоставляют ограниченные фрагменты одной огромной картины (части пазла).

Цитата:

А нужно ли это? Зачем? Может для того, чтобы потом разочароваться или увязнуть в материальном мире? Разве соперничество на материальном уровне сродни трансцендентному?
Это пример для Dasu_das , который поинтересовался, куда зависть девать.


Последний раз редактировалось: admin (2011-04-05 16:47), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

Тхакур

Стаж: 14 лет

Сообщений: 622

Россия

post 05-Апр-2011 16:36 (спустя 2 минуты)

Quote

Как утверждал Гегель:
Абсолют Сам по Себе (Он Сам причина своего существования);
Он для Себя.
Он существует ради собственных целей. Он независим и никому ничем не обязан, иначе Его положение было бы второстепенным. Все остальное происходит из нее.
Profile PM

Indraprabha dd

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1377

post 05-Апр-2011 16:48 (спустя 11 минут)

Quote

admin писал(а):

Если Кришна - это источник, значит источник обладает качеством на 100%.
То, что Источник обладает каким-либо качеством, не означает, что Он использует Его для Себя в корыстных целях.
Например, Солнцу не нужно тепло, чтобы согреться.
Кришна - Источник всех качеств, в том числе амбиций и зависти, но Он не амбициозный и не завистливый. Он этими качествами наделил людей.

Цитата:

Это пример для Dasu_das , который поинтересовался, куда зависть девать.
Так и я для нас с Dasu_das себя пишу. al

Цитата:

На каком языке общается Бог???
На языке, который понимает конкретная джива, с которой Он общается, или на непонятном ей языке. Всё зависит от того, чего хочет Бог! aj
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 05-Апр-2011 17:01 (спустя 13 минут)

Quote

Indraprabha dd

Последний пост не по теме, а дальше стоит завязать с оффтопом.

Вы просили привести пример.
Утверждения:
1. Бог создал мир;
2. Бог создал мир для себя в своё удовольствие;
3. цель творения : доставить себе удовольствие.

Кришну и называют верховным наслаждающимся.
Концепция слуги - это доставлять удовольствие Богу, который создал мир для своего удовольствия.

Вот так с амбициозностью дело обстоит. ap

Просто можете ответить напоследОК : считаете ли вы Кришну амбициозным ???
Profile PM

Indraprabha dd

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1377

post 05-Апр-2011 17:19 (спустя 17 минут)

Quote

admin писал(а):

считаете ли вы Кришну амбициозным ???
Нет.
Маленькие дети играют не из-за амбициозности, а потому что они испытуют наслаждение от игры. И прекращают играть, потому что получили страдание в ходе игры, или потому что удовлетворились игрой и стали к ней безразличны.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 05-Апр-2011 17:24 (спустя 4 минуты)

Quote

Мы говорили не о маленьких детях, а о Боге.

И песочница, и дети, и родители ..., были созданы для одного : для наслаждения верховного наслаждающегося.

Что же касается подстраивание Бога под свои представления, то это наблюдается везде ... Начиная с того, что в храмах Индии божества похожи на индусов, а в храмах Грузии божества похожи на грузинов.

Ограниченное сознание смотрит на Бога сквозь линзу ограниченных представлений, в результате чего безграничное предстается в облике ограниченного (он именно такой, и никакой другой).

Если максимально объективно дать характеристику, то это будет близко к : 1) весь и 2) разный.

В результате, 1) весь и 2) разный - это противоположность "он именно такой, и никакой другой".

Но люди предпочитают смотреть сквозь ограничения, близкие им по стереотипам : пример с божествами , которые в одном случае напоминают индусов, а в другом грузинов. Та же ситуация и с языками, на котором общается Бог : одни будут говорить, что он общается на иврите, другие будут говорить, что общается он на санскрите; одни будут утверждать, что Бог учит Тору, другие будут говорить, что Бог проводит время за игрой со своими близкими; одни будут представлять его стариком (ссылаясь на то, что Бог очень долго жил), а другие будут воспринимать его как ребенка и т.д. по аналогии.

Из всего вышесказанного можно смело заключить, что Бога ограничивают лишь собственные ограниченные представления о Боге.

При условии что Бог безграничен (весь и разный) любая ограниченная концепция (он именно такой, и никакой другой) будет несостоятельна, в виду того, что предполагает четкие ограничения.

Точно та же ситуация наблюдается в восприятии таких вещей как чудо. Если солнце взойдет на западе, а зайдет на востоке - это назовут чудом. Если солнце взойдет на востоке , а зайдет на западе - это будет считаться обыденностью.
Если с вами заговорит камень - вы воспримите это как чудо. Если с вами заговорит человек - это будет обыденное явление.

Надеюсь идею уловили. ar


Последний раз редактировалось: admin (2011-04-06 07:46), всего редактировалось 15 раз(а)
Profile PM

Indraprabha dd

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1377

post 05-Апр-2011 17:54 (спустя 30 минут)

Quote

admin писал(а):

Мы говорили не о маленьких детях, а о Боге.
Дети наиболее искренне. Они начинают игру не по каким-нибудь причинам, а просто, чтобы насладиться процессом игры.
Profile PM

максим даниленко

Стаж: 13 лет

Сообщений: 920

Откуда: прилуки

Украина

post 12-Апр-2011 19:08 (спустя 7 дней)

Quote

а мы говорили о двойственности и недвойственности ,

очень хорошо сказано , качества нейтральны , все решают мотивы))
приму ето как наставление )

а что касается практической стороны , как же вести себя , иногда жизнь нас вовлекает в двойственность иногда мы безразличны к чему то ,
Profile PM

Dasu_das

Стаж: 14 лет

Сообщений: 661

Россия

post 12-Апр-2011 19:25 (спустя 17 минут)

Quote

admin
Т.е. вы считате форма, облик Кришны ограничивают Бога?
Profile PM
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 19-Апр 22:26

Часовой пояс: GMT - 2



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы

Добро пожаловать на наш трекер, который станет для вас незаменимым пособием по йоге, медитации и источником полезных советов на каждый день в разных жизненных ситуациях. Оставайтесь с нами, приглашайте друзей, делитесь ссылками на понравившиеся вам материалы. С уважением, Администрация сайта goloka.org.ua.

Традиционно, разные школы базируются на двух фундаментальных вопросах: 1) что есть мир, и 2) что\кто есть Я, иными словами чем есть всё то, что воспринимается, и кем есть тот, кто всё это воспринимает. Казалось бы уже у каждого есть ответы на данные вопросы, и потому они более не задаются. Йога базируется на том, что положенные в основу жизнедеятельности (жизни\бытия + деятельности) неверные ответы, на упомянутые выше вопросы, приводят к страданиям, впрочем верно и обратное – утвердившись в истине, достигается состояние противоположное страданиям (порой именуемое противоположным берегом сансары). ). С точки зрения теории - всё достаточно легко, а с точки зрения практики - не всё так просто (ответы, и всё что базировалось на них, повторялось длительное время, и как следствие обладают устойчивой тенденцией к дальнейшему повторению, которое ведет к дальнейшему страданию - теория не прекращает повторения всего того, что повторялось, но указывает на то, что должно прекратить повторяться. В свою очередь, администрация желает вам успехов в практике, которой мало кому хочется заниматься, в результате чего достигается только состояние 1) я знал как должно, 2) но делал как обычно, и 3) получил результат именно из второго пункта, искренне рассчитывая на результат из первого пункта :)

Великие изречения ведических писаний, которые указывают на суть:

1. Прагьянам брахма — «сознание есть Брахман» («Айтарея-упанишада» 3.3 «Ригведы»)
2. Аям атма брахма — «атман есть Брахман» («Мандукья-упанишад» 1.2 «Атхарваведы»)
3. Тат твам аси — «то ты еси» («Чхандогья-упанишада» 6.8.7 «Самаведы»)
4. Ахам брахмасми — «Я есмь Брахман» («Брихадараньяка-упанишада» 1.4.10 «Яджурведы»)