Автор |
Сообщение |
?
Стаж: 13 лет Сообщений: 6
|
Приветствую всех вас! Хотел бы от вас услышать мнения и ответы на некоторые вопросы: 1. Что такое просветление? 2. Как его достичь? 3. Зачем? Заранее спасибо!
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
13-Мар-2011 19:43
(спустя 19 минут)
Я так понимаю, слово просветление больше характерно для буддизма.
1. Если слово "просветление" используется в буддистском контексте, то выход из мира грез, или говоря проще пробуждение от страшного сна.
2. Буддизм как вариант ( в нем так же есть разные ответвления).
3. Если сон причиняет страдания, а страдать не охота - нужно проснуться. Страдание - это неестественное состояние сознания, а сознание тянется к блаженству. В прочем, в контексте двойственных понятий, чтобы ощущать различие между первым и вторым (счастьем и страданием) нужно и первое и второе.
Тот факт, что никто, как минимум, не хочет страдать - отрицать невозможно. Даже Бог занимает положение наслаждающегося, а не страдающего.
Таким образом, мотив - бегство от неестественного состояния сознания.
Последний раз редактировалось: admin (2011-03-13 21:27), всего редактировалось 11 раз(а)
|
|
?
Стаж: 13 лет Сообщений: 6
|
14-Мар-2011 05:41
(спустя 9 часов)
Я так понял, что просветление - это очищение сознания, снятие этакой иллюзии.
Можно, наверное, сказать, что это сознание в начальной стадии.
Я прав?
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
15-Мар-2011 01:20
(спустя 19 часов)
Скорее это одно из состояний сознания. Когда нет движения мысли (понятий в вашем сознании) - нет и мира. Когда в сознании появляется движение мысли - появляется и то, что можно назвать мир.
В случае буддизма, переход от одного состояния сознания к другому и есть выход из самсары.
В обеих вариантах - это одно и то же сознание: как вода, которая может быть в замороженном состоянии (не двигаться), а может и в жидком (двигаться), но в обеих вариантах это вода.
Это один из путей решения проблемы рождения, страдания, болезней и смерти.
Второй путь решения все того же спектра проблем, основан на переходе от минуса к плюсу : смене направленности эго.
При этом сознание продолжат находится в движении, но меняется направленность эго.
Насчет того, какое состояние было первичным (в движении или без движения мысли), то христианская литература как и вайшнавсая указывает на то, что был тот момент, когда начался последовательный акт творения. К примеру, первой экспансией считается Баладева, но был тот момент, когда не было и Баладевы.
Если рассмотреть пример творения в Христианстве, то утверждается, что Бог создал мир за 6-ть дней. Не станем вдаваться в подробности какой промежуток времени подразумевается под 6-ю днями Бога, но мир был создан, и до момента создания его не было.
Как минимум можно сделать вывод, что было и то состояние сознания, когда не было ничего, а после начало быть (энергия пришла в движение).
Творения в руках творца всегда игрушка, так что с тех пор похоже Бог развлекается с созданной игрушкой.
|
|
?
Стаж: 13 лет Сообщений: 6
|
|
|
Indraprabha dd
Стаж: 14 лет Сообщений: 1377
|
15-Мар-2011 06:19
(спустя 44 минуты)
admin писал(а): К примеру, первой экспансией считается Баладева, но был тот момент, когда не было и Баладевы. Возможно, не по теме, но не могу не высказать свое скромное мнение относительно проявления духовного мира. Первым проявил Свою форму Шри Кришна. При этом были проявлены вамши (трансцендентный мир). Из этого явно следует, что Баладева, будучи в непроявленном состоянии, совершал творение. Проявленное состояние - форма. Цитата: Когда в сознании появляется движение мысли - появляется и то, что можно назвать мир. Это объясняет тот факт, что Баладева - олицитворение Шри Гуру, а Кришна - Ади Гуру. Цитата: Скорее это одно из состояний сознания. Когда нет движения мысли (понятий в вашем сознании) - нет и мира. И как следствие, трудно достижимое. У человека могут быть стремления к просветлению, или же к раскрытию истинного эга, но его сознание перевоплотится в тот образ, который уготован главным режисером.
|
|
?
Стаж: 13 лет Сообщений: 6
|
15-Мар-2011 06:43
(спустя 23 минуты)
Indraprabha dd писал(а): У человека могут быть стремления к просветлению, или же к раскрытию истинного эга А чем различается просветление от раскрытия истинного Я? Indraprabha dd писал(а): но его сознание перевоплотится в тот образ, который уготован главным режисером. А на мой взгляд, его(человека) сознание сможет перевоплощаться во что захочет, оно будет аморфным.
|
|
Indraprabha dd
Стаж: 14 лет Сообщений: 1377
|
15-Мар-2011 08:01
(спустя 1 час 17 минут)
? писал(а): А чем различается просветление от раскрытия истинного Я? дождитесь админа, он даст ссылки на свои великолепные сообщения на эту тему, которые ранее пропостил в других ветках форума. ? писал(а): А на мой взгляд, его(человека) сознание сможет перевоплощаться во что захочет, оно будет аморфным. Эта фраза говорит, что у вас нет фанатизма в отношении к просветлению. Или же мне не понятно величие адвайтистов. Мы итак в кого-то перевоплотимся. Неужели кайф в том, чтобы это произошло осознано? Админ, если я чего-то не догоняю, разъясните, пожалуйста.
|
|
?
Стаж: 13 лет Сообщений: 6
|
15-Мар-2011 10:52
(спустя 2 часа 50 минут)
Indraprabha dd писал(а): Эта фраза говорит, что у вас нет фанатизма в отношении к просветлению. Или же мне не понятно величие адвайтистов. Мы итак в кого-то перевоплотимся. Неужели кайф в том, чтобы это произошло осознано? Админ, если я чего-то не догоняю, разъясните, пожалуйста. Мы будто говорим на разных языках... Я имею ввиду, что просветленный человек сможет управлять своим сознанием как захочет и может определять для себя любые роли в этой жизни. Это моё мнение.
|
|
Indraprabha dd
Стаж: 14 лет Сообщений: 1377
|
15-Мар-2011 11:50
(спустя 58 минут)
? писал(а): Я имею ввиду, что просветленный человек сможет управлять своим сознанием как захочет и может определять для себя любые роли в этой жизни. Язык тот же, только уровень осознания другой. У меня противоположное мнение. Мукта-пуруша не будет определять для себя роли, он просто на автомате продолжет выполнять свою, не привязываясь к последствиям. Я рада вашим словам, т.к. стал понятен ваш мотив. Так как я не просветленный человек и у меня нет видения, будет интересно почитать разумное мнение админа.
|
|
?
Стаж: 13 лет Сообщений: 6
|
15-Мар-2011 12:29
(спустя 39 минут)
Indraprabha dd писал(а): Я рада вашим словам, т.к. стал понятен ваш мотив. Я иду к просветлению не для аморфности, а для обретения свободы и счастья. А своим убеждением про аморфность я выразил мнение по поводу ваших слов, а именно: Indraprabha dd писал(а): У человека могут быть стремления к просветлению, или же к раскрытию истинного эга, но его сознание перевоплотится в тот образ, который уготован главным режисером. Возможно, я просто что-то не так понял и началась эта заворушка. В любом случае тема нашего обсуждения была достаточно интересна. Ждем слова админа.
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
17-Мар-2011 03:09
(спустя 1 день 14 часов)
Цитата: А чем различается просветление от раскрытия истинного Я? Если оперировать буддистской терминологией, то просветление будет связано с остановкой движения жизненной энергии, и "выходом" из того, что вы называете мир. Найди себя и оставайся тем, чем ты есть ( ты не тело, ты не ум с его понятиями и отожествлениями, ты не разум, который создает эти понятия, ты даже не эго). Движение мыслей\понятий в сознании останавливается, и вы испытываете блаженство в бездействии. Если речь идет о раскрытии своего я, то тут подразумевается установления определенной формы взаимоотношений с Богом. Как я ранее уже говорил, но сейчас еще раз повторю: 1. когда мы говорим о религии - мы говорим о Боге; 2. поскольку Бог - это личность, служение ему это форма личностных отношений; 3. поскольку существуют различные формы отношений - существуют различные религии, как метод достижения конкретной формы взаимоотношений с Богом. Под раскрытием своего истинного я, подразумевается осознание своей формы взаимоотношений с Богом с последующим её развитием. Скажем так, сознание становится тем, чем оно становится, чтобы испытать то, что невозможно испытать в бездействии.
|
|
olsha
Стаж: 13 лет Сообщений: 49
|
17-Мар-2011 10:25
(спустя 7 часов)
Я вот как раз недавно подумала: проСВЕТление - от слова свет, свет - энергия, все соединяющая, свет - это любовь, которая стоит в основе всего. Может, просветление - это осознание этого света, видение его во всех процессах, происходящих в мире, соответсвенно, любовь ко всем проявлениям этого света. То, что называют божественной любовью.
|
|
Dasu_das
Стаж: 14 лет Сообщений: 661
|
20-Мар-2011 07:51
(спустя 2 дня 21 час)
Цитата: Рама спросил: Каковы характеристики просветленных? Васиштха ответил: Тот, кто живя внешне обычную жизнь, ощущает весь мир как пустоту, является светленным. Он пробужден, но наслаждается спокойствием глубокого сна; на него нисколько не влияют удовольствия и боль. Он пробужден в глубоком сне, но он никогда не пробужден в этом мире. Его мудрость не затуманена скрытыми тенденциями. Кажется, что он подвержен желаниям, ежеланиям и страху, но на самом деле он свободен, как пространство. Он свободен от эгоизма и хотений, и его сознание не привязано ни в действии, ни в бездействии. Никто не боится его, и он не боится никого. Он становится окончательно просветленным, когда, в нужное время, его тело умирает. Такой окончательно просветленный, существует, и в то же время не существует, не «Я» и не «другой». Он есть сияющее солнце, защищающий всех Вишну, разрушающий всех Рудра, создатель Брахма, он есть пространство, земля, вода и огонь. Он существует как космическое сознание – сама сущность всех существ. Все, что есть в прошлом, настоящем и будущем – воистину есть только он.
|
|
Текущее время: 29-Мар 04:40
Часовой пояс: GMT - 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|