Страницы: Пред. 1, 2
Автор |
Сообщение |
andron
Стаж: 13 лет Сообщений: 66
|
Админ сказал: Цитата: Аргументируйте, на основе чего вы заключили, что описанные события происходят в одном доме, а не надерганы с миллиардов домов. Единственный аргумент - это генеалогические таблицы, уже приведённые в конце некоторых томов Ш.Б., объединённые в одну (это не моя идея - слова Шукадевы Госвами облекать в таблицы). После ознакомления с этой объединённой таблицей переносить свои впечатления, взятые из других пуран на Ш.Б. (в области хронологии) у меня уже не получается. Речь здесь идёт только о Ш.Б. Цитата: Как вы отличите упоминание о Индре нашей вселенной, от выдернутого фрагмента о Индре другой вселенной ??? Если Вы приведёте конкретное место об Индре из Ш.Б. с номером стиха, я попытаюсь привести привязки к месту и времени из самого текста. Тхакур сказал: Цитата: А самое то главное - какую ценность, по сути, имеет знание генеалогического древа? Какие проблемы это решает - для нас землян... Вообще-то, по сути это вопрос к Шукадеве Госвами - какую ценность для Махарада Парикшита в его ситуации (с точки зрения самого Шукадевы Госвами) имело знание генеалогического дерева Г. Брахмы, рассказанное им в таких деталях, что хватило на почти двадцать тысяч шлок. Говорят, что ценность всего этого в том, что оно имеет отношение к деяниям Господа, принимавшем воплощения в этой большой семье. А знание самого генеалогического дерева, естественно, второстепенно, как Вы и сами говорили. Цитата: Конечно, знание хронологии имеет определенный интересе, но это не важно. Важно, как уже упомянул admin - нравственная составляющая повествования. Самое ценное, что можно вынести из изучения этой стороны Ш.Б., я как раз и попытался отобразить в таблице, дающей возможность привести в порядок свои впечатления об очерёдности событий, изложенных в нём; в паре приведённых интересных фактов (под таблицей), и в паре-тройке не приведённых. Вот, собственно, и всё.
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
21-Апр-2011 12:44
(спустя 1 час 35 минут)
andron Я просто обратил ваше внимание на то, что привязка событий к этой вселенной существует только в вашем воображении. Не может быть хронологического порядка, в случае если события надерганы с разных вселенных. Насчет родословной, то на примере вселенной, которую создал Индра в атомарной частице - родословные так же различны. Где-то совпадает, где-то кардинально всё иначе. Порой описываются вселенные, в которых большая часть обитателей просветлены, так как нет для этого препятствий. В других нет женщин, и как следствия понятия сексуальности. В третьих вечный мрак... В четвертых обитатели являются источником света и т.д.
|
|
andron
Стаж: 13 лет Сообщений: 66
|
21-Апр-2011 23:20
(спустя 10 часов)
admin сказал: Цитата: Я просто обратил ваше внимание на то, что привязка событий к этой вселенной существует только в вашем воображении. Не может быть хронологического порядка, в случае если события надерганы с разных вселенных. Насчет родословной, то на примере вселенной, которую создал Индра в атомарной частице - родословные так же различны. Где-то совпадает, где-то кардинально всё иначе. Всё это справедливо по отношению к ведической литературе в целом. Ш.Б. (в основном) - целостное в этом отношении произведение. andron сказал: Цитата: После ознакомления с этой объединённой таблицей переносить свои впечатления, взятые из других пуран на Ш.Б. (в области хронологии) у меня уже не получается. admin сказал: Цитата: Порой описываются вселенные, в которых большая часть обитателей просветлены, так как нет для этого препятствий. В других нет женщин, и как следствия понятия сексуальности. В третьих вечный мрак... В четвертых обитатели являются источником света и т.д. Подскажите, пожалуйста, где это описывается?
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
21-Апр-2011 23:51
(спустя 30 минут)
1. Докажите, вернее аргументируйте. По прежнему остается тот же вопрос: как вы отличите упоминание о Индре нашей вселенной, от выдернутого фрагмента о Индре другой вселенной ??? Я попросил вас не сделать утверждение, а аргументировать его. Предполагаю, что с момента начала чтения ШБ вы сделали сознательно или неосознано предположение (скорее других вариантов и не было), что действия происходят в нашей вселенной. Дальше вы начали сопоставлять происходящее основываясь на первой предпосылке. В конечном счете, идея того, что изложенное происходит в разных вселенных даже не приходила вам в голову. 2. Йога-Васиштха.
|
|
andron
Стаж: 13 лет Сообщений: 66
|
22-Апр-2011 00:39
(спустя 48 минут)
2. Спасибо большое. 1. Цитата: По прежнему остается тот же вопрос: как вы отличите упоминание о Индре нашей вселенной, от выдернутого фрагмента о Индре другой вселенной ??? Я попросил вас не сделать утверждение, а аргументировать его. В каком-нибудь другом произведении, наверняка нет шанса. В Ш.Б. (если есть номер стиха) можно попробовать. И, всё-таки, уважаемый admin, аргумент, который Вы от меня хотите получить, не вмещается в формат трёх-пяти слов. Вернее, вмещается, но при этом лишается всякой значимости в глазах желающего ощутить эту значимость в таком формате (три-пять слов). Этот аргумент обретает всю свою значимость в том формате, в котором он представлен в раздаче: http://goloka.org.ua/viewtopic.php?t=2932, в том формате, в котором я сам с ним ознакомился: весь рассказ Шукадевы Госвами о династиях, отображенный в виде древовидной структуры. Для того, что бы продемонстрировать этот аргумент во всей его значимости, надо сесть и начать рассказывать весь Ш.Б.. Я могу лишь сослаться на эту объединённую таблицу, составленную на основании не моих слов, а слов Шукадевы Госвами. Другого аргумента в отношении Ш.Б. у меня нет. Цитата: По прежнему остается тот же вопрос: как вы отличите упоминание о Индре нашей вселенной, от выдернутого фрагмента о Индре другой вселенной ??? Я попросил вас не сделать утверждение, а аргументировать его. Я, на самом деле, не знаю из какого произведения Вы приводите этот пример. Если это просто Ваш пример, то у меня нет ни одного шанса отличить этих Индр, а если это какое-то конкретное место из Ш.Б. с номером стиха, тогда можно посмотреть по контексту. Но хоть в первом, хоть во втором случае этот единичный пример не имеет никакого отношения к целостному рассказу Шукадевы Госвами, который уже изложен на протяжении всего Ш.Б. (до моего рождения даже). В формате двух слов - "генеалогическая таблица".
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
22-Апр-2011 00:52
(спустя 13 минут)
Буду ждать ваших аргументов, а покамест срабатывает тот пример, который я вам приводил:
три дома (вселенных) , в каждом из которых есть Гена (личность с одним идентификатором\именем); 2-е из них не упоминаются (по причине отсуствия поучительного подтекста), а третий ставится в пример.
Таблица не объясняет к какой вселенной относится Гена.
Целостный рассказ - это объединения различных примеров, в контексте передачи знания : перечень описания тех Ген, которые стали преданными, а не тех, кто стал алкоголиками и наркоманами.
Единственное, что таблица предоставляет, так это перечень личностей, которые упоминаются в ШБ, а поскольку он построен на примерах со смысловой нагрузкой - можно заключить, что из упомянутых личностей есть чему поучится.
Насчет ваших трудов по составлению таблицы - вопросов нет. Думаю, кому-то она пригодится, хотя смысл в системе ценностей этих личностей, а не в родословной.
Последний раз редактировалось: admin (2011-04-22 00:53), всего редактировалось 1 раз
|
|
andron
Стаж: 13 лет Сообщений: 66
|
22-Апр-2011 00:53
(спустя 42 секунды)
|
|
Ganga77
Стаж: 12 лет Сообщений: 109
|
26-Фев-2012 17:08
(спустя 10 месяцев)
Уважаемый admin Слушаю ШБ /аудио-книга/,и в одной из глав услышала примерно такое-"Если ты увидел,как обижают слабого,сначала убей обидчика,а потом себя-за то что наблюдал беззаконие!" Вы точно знаете-что бы это значило?!Так как у меня,услышав подобное,появилась ассоциация с шахидами. Может я,чего то не понимаю???
|
|
Indraprabha dd
Стаж: 14 лет Сообщений: 1377
|
27-Фев-2012 12:47
(спустя 19 часов)
Ganga77 чтобы не порождать здесь ОФФТОП, открыла новую тему Разные вопросы новичка
|
|
Текущее время: 29-Мар 10:34
Часовой пояс: GMT - 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|