Страницы: 1, 2, 3, 4 След.
Автор |
Сообщение |
matha@mudha
Стаж: 12 лет Сообщений: 119
|
всем маи паклоны! В теме "ОШО медитация" была высказана мысль... Тап писал(а): Цитата: neolit_pavel писал(а): Цитата: Где не отрицается личность а узнаётся Надличностный аспект. Более правильно сказать - Подличностный, То, что подчинено Личности. и далее: Цитата: Мудрецы, видящие Истину, заключили: Абсолютная Истина проявляется в трёх аспектах - Брахман, Параматма, Бхагаван. Никто не задумывался, пачиму Эпитеты Абсолюта => Брахман-ПарамАтма-Бхагаван= следуют в Писаниях в таком порядке, а не наоборот, ведь по Сути, должно быть, как в каждой лекции "трубят" мудрые Вайшнавы: => 1.Бхагаван = Личностный Аспект. 2.ПарамАтма = Подличносный Аспект. 3.Брахман = Безличностный Аспект???
А где же, так сказать, тогда Надличностный Аспект скрывается, скажите на милость???
И вообще, допускается ли понимание, что существует ещё и другие Аспекты в Абсолюте, такие как Сверхличностный и Надличностный, и другие, которым трудно дать определение??? В связи с чем, они просто отбрасываются и не используются, потому что на нашем уровне не применимы!!! И чтобы не было спикуляций, что таким образам, ступенчато, происходит постижение Абсолюта ((постижение чем???)), есть другой пример с маха-мантрой, где Кришна стоит впереди, как Причина, а Хара позади, как качество, ну или способ... или возможность... Хотя Смысл Маха-мантры - это обращение к Радхарани! Рама же, вообще, во второй очереди... хотя именно Он (Ра-мана) всегда впереди всех Проявлений Бога перед нами открывается... В Нём надёжно сокрыты все Тайны бытия! Он и Санкаршана и СадаШива - то есть истинный Уттама-адхикари! Он ближе всех к нам приходится, казалось бы... Следуя этаму паниманию, есть скрытый смысл слов БРАХМАН, как и ПАРАМАТМА и, канечна, БХАГАВАН... Но баюсь, что тем, кто пользуется закастенелой философией этого не абъяснишь!!! И здесь не могу удержаться, чтобы ни привнести цитату admina из темы "Шива и Прасад" для таких людей: Цитата: ...не разобрались чем является мир на самом деле, потому бесполезно вам объяснять, что именно имеется ввиду, когда говорится о равенстве, об одном Боге, о единстве, различии, двайте, адвайте и т.д. Если нет понимания значения слов и их четкого значения (а не просто цитирования) - нет и понимания. Можете начать с поиска ответов на простые вопросы : к примеру, почему мир, который вы видите не является материальным, как его обозначают проповедники (это проповедническая уловка) для понимания большинством. Дальше можете задаться вопросом: что есть душа (я не спрашиваю, есть ли она или нет, а чем она есть). Что есть отождествление, и почему появляется ожог на теле человека, когда под гипнозом ему говорят : к твоему телу прикоснулся раскаленный предмет. (Ведь не было никакого раскаленного предмета и прикосновения к нему, но ожог появился). Что происходит с сознанием, когда оно погружается в определенную среду: будь то это длительная игра на компе, или сон ... Исследуйте ..., простое цитирования писаний ничего особого не дает, кроме информационной нагрузки. Выбросите из головы мысли о организациях, последователях ..., всё то, что отвлекает (симпатиях и антипатиях, принятиях и отторжении..., так как ваше сознание постоянно отвлекает двойственность происходящего, и вы всё время вынуждены концентрировать внимание не на сути, а на том, что вас уводит от сути 24-и часа в сутки) и займитесь исследованием. Забудьте о том, что вы "ритвик", так как эта роль была вам навязана и вас же ослепляет : 1) я придерживаюсь того ,и 2) не придерживаюсь другого..., в результате вы обуславливаете себя же отождествлением, которое снова таки ослепляет и порождает либо симпатии, либо антипатии, а сознание как марионетка становится их заложником. Забудьте о том, что есть некие враги ..., иначе вы постоянно будете погружаться в разделения, различения, которые снова таки вас ослепляют, так как вы проводите различения на основе принятия каких-то идей и автоматическое отторжение противоположных... Сознание постоянно что-то отвлекает, и это были лишь частичные примеры... Суть такова: чтобы скрыть одно - нужно отвлечь другим (это есть функция майи). Когда вы перестаете отвлекаться - суть видится сама собой. Ведь с нас хватает и того что уже есть... а есть Акиан неправеренной инфармации, каторой все мы по разному доверяемся!
Итак какие скрытые панятия вкладывались в эти слова, и какой скрытый смысл был утерян со временем???
Хачу ещё раз напомнить, тем кто забыл, что Писания невозможно понять только интееллекктом! Пачти все Св.Писания (не социально-бытового уровня) несут в себе 4 уровня смысловой нагрузки, где самый глубокий уровень - сокровенный, (не для ума, разума и интеллекта) - поняв который, в Душе, больше "ни искать ничего не надо, ни прятать"... Скрытый смысл особых Св.Писаний, который они между строк несут, может быть открыт только внутри души с помощью Гуру, как минимум, и однозначно, высокого уровня безупречности и святости (Уттама-адхикари)!!! Астаётся вапрос, где найти такова Гуру??? Тех, каво етот вапрос хоть немнога интересует, прочтите, пожалуйста, посты да канца!!!
Последний раз редактировалось: matha@mudha (2013-01-05 21:06), всего редактировалось 22 раз(а)
|
|
максим даниленко
Стаж: 13 лет Сообщений: 920 Откуда: прилуки
|
03-Июн-2011 10:21
(спустя 6 минут)
Цитата: как везде трубят мудрые Вайшнавы: = 1.Бхагаван. 2.ПарамАтма. 3.Брахман(безличный)??? а где так трубят мудрые вайшнавы? ,
|
|
matha@mudha
Стаж: 12 лет Сообщений: 119
|
03-Июн-2011 10:50
(спустя 29 минут)
Если быть лаяльным, то это просто доминирует во всех высказываниях и пояснениях гуру и в книгах... по крайней мере в ИСККОНЕ...
Что тут не ясно?
Для преданного высшая Цель №1.Бхагаван
На пути к высшей Цели, так или иначе, задействована №2.ПарамАтма
И самое первое, от чего Вайшнавы хотят оградить от влияния №3.Брахмана, подразумевая под этим "безличное брахмаджьоти"
Или что-то не так? Поправьте, пожалуйста, буду очень признателен! Одним словом "БРАХМАН" называется: 1. в одном случае, скажем кришнаиты, безличное сияние, а
2. в другом случае, даже чело-существо (брамин) познавшее Брахман и ... достигшее единения с Сознанием Брахмы (или Брахмана) при жизни!!!
3. в третьем случае, в Свете Писаний, Веды возздают Хвалу и Славу, как бы Непостижимо Высшему, Парамбраману!!!
Можно легко проанализировать что не всё в нашем Королевтве так просто!
И что Есть Сверх-Сознательное и Сверх-личностное Существо, с различными Образами, Формами, Ликами и Именами, но при этом ОН-ОНА Выше Всего Этого, потому что Всё перечисленное имеет место БЫТЬ в НЁМ, ВНУТРИ НЕГО, в ЕГО ЧИСТОМ и Непостижимом СВЕРХ-СОЗНАНИИ!!! Однако, нет никаких проблем и сомнений в том, что с НИМ (с Он-Она) можно войти в Вечный Любовный Контакт, потому и Веды намекают на это, хоть и в примитивном изложении, и это понятно, ведь Его Существование (ОН-ОНА) не вписывается в наши разумные представления!!!
Тогда о какой ЕГО ФОРМЕ БОГА идёт речь, о Внутренней, которая есть Проявление Его СОЗНАНИЯ ВНУТРИ СЕБЯ, и Что за ЭТИМ СТОИТ??? Или о ВНЕШНЕЙ, КОТОРАЯ ЕСТЬ АБСОЛЮТНО БЕСКОНЕЧНАЯ фОРМА, КОТОРУЮ НИКТО НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ?!!!!???!!!???!!???!!??? Каков План Бога, учитывая Маха-невежество в котором мы находимся, в том чтобы создать в нас чистое Понимание о Его Природе Бытия... - кто это может точно знать???
Последний раз редактировалось: matha@mudha (2011-06-06 13:49), всего редактировалось 6 раз(а)
|
|
максим даниленко
Стаж: 13 лет Сообщений: 920 Откуда: прилуки
|
03-Июн-2011 11:03
(спустя 12 минут)
matha@mudha если честно я немогу уловить мысль твою , что то ты все подряд пишешь, изложи ясней мысль свою
|
|
matha@mudha
Стаж: 12 лет Сообщений: 119
|
03-Июн-2011 12:09
(спустя 1 час 6 минут)
Да... простите... Пишу все падрят, патаму што всё взаимосвязано, и моей "дурной башке" очень трудно структурировать все потоки сознания и нити логики, как, например, это делает уважаемый admin... Однака, внутренния самораскрытия помогают отделять "зерна от плевел", как говорится... Итак, есть внутреннее открытие: 1.что Ведические знания не открыты людям полностью... вполне допускается, что и древние риши не обладали так же полнотой Знания о Боге, ведь понятно, что "совершенству", в абсолютном понимании, нет предела...
Наш молодой Брахма (как личность) не передал своим детям все до последней капли, потому что понимает, что Его Нисходящая Энергия Внимания (к нам) - ни есть то же самое что и Восходящая Энергия Внимания (к Источнику!)!!! (Задумайтесь над этим!) Это разные качественно Энергии, с которыми, поднимающиеся души (преданные разных сампрадай!) встречаясь, ПРЕОБРАЖАЮТСЯ!!! Так были созданы основополагающие Учения о Божественной Двайта-веданте, приемлемой для Сфер Разума (которые находятся в Универсуме!) и Адвайта Веданта (для тех сверхразумных элементарных частиц, индивидуальных душ, которые не удовлетворяются простыми объяснениями на тему "кто я, откуда мы пришли, и куда мне идти")
2.в связи с этими известными обстоятельствами, Высшими, так сказать, Личностями, через которых Действуют (Сверхличности) Сам САНКАРШАНА и Его младший Брат, (а именно, Надличностями = Пара-Брамой+Пара(маха)-Вишну+Пара(Сада)-Шивой) был найден оригинальный выход: Поскольку на ихнем Уровне все "сказки для нашего пробуждения" объединяются в одно Истинное Сверх-Знание-Сознание... Объединить все эти Учения (а им это ничего не стоит, потому как Они всегда всё контролируют и направляют Потоки Сознания, вверх или вниз, как коллективные так и индивидуальные!), начиная с Земного уровня и затем выше, в новую Систему Знаний под Особым Вниманием Единого Существа Парам-Вишно-Шиво, которого иногда называют просто ПАРАМБРАМАНОМ !!! И дали размытое, для нашей пользы, определение Учению "Ачинтья БхедАбхеда"...
Но давали это знание не одна известная Личность, а сразу несколько примерно в одно и тоже время... "Бумажные Веды" не в состоянии проследить все этапы таких трансмутаций Учений... Иногда они говорят об одной Высшей личности, а мы думаем что это всего лишь одно человеческое Существо (!?) Но как иначе нам всё это приподнести... ??? А на самом деле Эта Высшая ЛИЧНОСТЬ могла воплощаться или перевоплощаться несколько раз или даже вообще не уходить много столетий при необходимости!!!
И тогда возникает необходимость в дополнительных пояснениях, например: "Шри Гаура Ганоддеша Дипика" и другие...
Но не во всех сампрадаях дело обстоит таким образом... Есть, и мне известны, такие сампрадаи, где выше названные Личности и до сих пор присутствуют, и там нет проблем с поиском Уттама-адхикари!!!
Это объясняется тем, что полноценно Ачинтья бхедАбхеду легче дать, почувствовать и понять внутри себя, через систему знаний Адвайты, и сложнее через Двайта-веданту (Таттваваду МадвАчарьи, не МадхавАчарьи Vidyāranya )... понимая это, Махапрабху, принял благословения у Ишвара Пури... - Учителя шудха-бхакти в системе Адвайта-Веданты... В надежде на то, что сработает Истина - Божественное Единство Учений и ГУРУ, и Естественное устремление Души двигаться Срединным Путём!
3. Поэтому в самую "непопулярную и затухающую" Сампрадаю Ананда Тиртхи пришёл МахаПрабху... в другие же, "достойные" Сампрадаи, пришли иные, Великие Личности, не менее Значимые Проявления Бога-Абсолюта!!! Вопрос: остаётся узнать с Какого Уровня они пришли?!
Конечно, с этим можно не соглашаться... но время само всё покажет... тем кто будет настойчив и решителен в постижении Истины...
Последний раз редактировалось: matha@mudha (2011-06-07 00:47), всего редактировалось 9 раз(а)
|
|
Висарга
Стаж: 13 лет Сообщений: 293
|
03-Июн-2011 12:40
(спустя 30 минут)
Веды самоочевидны в них нет скрытого смысла.
|
|
Marat
Стаж: 14 лет Сообщений: 545
|
03-Июн-2011 12:43
(спустя 3 минуты)
Висарга писал(а): Веды самоочевидны в них нет скрытого смысла.
|
|
matha@mudha
Стаж: 12 лет Сообщений: 119
|
03-Июн-2011 12:46
(спустя 3 минуты)
Marat писал(а): Висарга писал(а): Веды самоочевидны в них нет скрытого смысла. Оцена коцетца пасмияться с вами...
|
|
Висарга
Стаж: 13 лет Сообщений: 293
|
03-Июн-2011 12:48
(спустя 1 минута)
matha@mudha Вообще это слова Господа Чайтаньи из Ади-лилы
|
|
matha@mudha
Стаж: 12 лет Сообщений: 119
|
03-Июн-2011 13:00
(спустя 12 минут)
Висарга писал(а): matha@mudha Вообще это слова Господа Чайтаньи из Ади-лилы Вот.. я дундук... точно, "мудхак"... Согласен! Для Господа они, и то правда, самоочевидны... Кстати, а што енто значит и как енто панимать???
|
|
Висарга
Стаж: 13 лет Сообщений: 293
|
03-Июн-2011 13:04
(спустя 4 минуты)
matha@mudha Принцип самоочевидности в том что как написано так и понимается и приниматся. Веды это высший авторитет. Благодаря этому принципу ачарья Прабхупада никогда не принимал того что американци были на Луне. И это не сейчас а в те годы когда по этому поводу была истерия в США. Некоторые фальшивые гуру говорят что поле Курукшетра это не поле а......а битва не битва а.........Но это неверно в Гите описаны реальные события а не что то другое.
|
|
matha@mudha
Стаж: 12 лет Сообщений: 119
|
03-Июн-2011 13:14
(спустя 9 минут)
Мой дорогой... и любимый Висарга... Как я вас понимаю, если б вы только знали...
Поэтому люблю вас и не стану отвечать... Хотя у меня есть несколько ответов и на тему Курукшетры.. которые вас не устроят... Но... кто я такой, чтобы что-то доказывать?
Просто размышляем, в соответствии со своей природой...
Только время всё расставит по своим местам... когда каждый соприкоснётся с Истиной, если искренне ентого захочет!!!
|
|
matha@mudha
Стаж: 12 лет Сообщений: 119
|
03-Июн-2011 13:24
(спустя 9 минут)
Тока скажите мне, пожалуйста, хде Веды говорят, что "МЫ - Высший Аффторитет"???
Вот, мне часто приходится слышать, что Библия - это КНИГА КНИГ!!! А веды, енто, вообще, язычество... уже давно умерли..
А вот сикхи, к примеру, только АДИ-Грант Сахиб признают, как Высшиго Гуру и Авторитет!
Вы скажите, что это тоже ВЕДЫ?
Тогда почему же вы их не читаете?
У вас бы просто, как говорится, "крышку" снесло, и все ваши, которые на самом деле и не ваши, личные представления просто выветрились бы, а вы к этому не готовы ещё, мой дорогой Висарга!!
|
|
Висарга
Стаж: 13 лет Сообщений: 293
|
03-Июн-2011 13:27
(спустя 2 минуты)
matha@mudha Веды даны Богом Брахме потому они для нас высший авторитет.Что касается снесения крыш то это не задача священного писания.Для этого годится и журнал "Самые большие сиськи" но я вам его не рекомендую. Так же в Ведах есть запрет на чтение многих книг это приводит к гордости и каше в голове. Вам дали 16 слов махамантры не потому что вы-мы очень умные а по другой причине. Ум всегда ищет "что то новенькое" в этом вся проблема.
|
|
matha@mudha
Стаж: 12 лет Сообщений: 119
|
03-Июн-2011 13:34
(спустя 7 минут)
Это понятно, и без разъяснений... Ади-Грант Сихиб не был дан Брахмой!!!
Это Писание Воплотилось с куда более Высокого Уровня, чем Может Дотянуться Брахма этой Вселенной!!!
Поэтому в Ведах ничего о нём не написано об этом, и нет ссылок, чтобы Слово Бога изучать по "Сар (Сагар) Бачану", например!
Но это не умаляет их Величия и Аффтаритетность!!!
Например, Слово Сада Шивы для вас Авторитет или нет??? А вдруг Санкаршана Собственной Персоной, по просьбе Предавшихся Ему Душ, Низойдет, не поставив в известность Брахму... Кришна же Его, Брахму, уже не один раз обманывал, или вводил в смятение, учитывая протяжённость Его жизни?!?!?!?
Стало быть и Веды не Абсолютный Аффтаритет??!! Или что-то не так?!
Последний раз редактировалось: matha@mudha (2012-05-22 19:25), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
Текущее время: 23-Апр 18:39
Часовой пояс: GMT - 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|