Loading...
Error



Затраты ресурсов на семью

Страницы:  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

Dasu_das

Стаж: 14 лет

Сообщений: 661

Россия

post 04-Июн-2011 19:14

Quote

admin

Цитата:

Ни саньяса, ни семейное положение (в целом социальный статус) ни о чем не говорит, и неблагоприятность семейной жизни сводится сугубо к затратам времени и сил на то, что в духовной области ничего не принесет.
Что вы подразумеваете под прогрессом в духовной области? На что тратиться время? Думает у вас не будет времени заниматься трекером?

1) появится ребенок -> если жена не работает то может и нужно будет работать больше, разве вы думает что сейчас нужно очень сильно трудиться одному человеку чтоб прокормить 2-3 человек. Можно умень шить комфорт до минимума, не покупать лишнего, все самое необходимое. С голоду все равно не умрете.
2) раз ребенок, нужно за ним смотреть, что мешает женщине смотреть за ребенком и читать ШБ? Как вариант может бабушка смотреть.

Вывод: семья ничего у человека не отнимет
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 04-Июн-2011 19:31 (спустя 17 минут)

Quote

Dasu_das

Я вам давно уже сказал, что поступайте как хотите..., всё остальное поймете в процессе. Я то тут при чем ..., это ваши ресурсы времени и сил , и вы вольны распоряжаться ими на своё усмотрение.
У каждого поступка есть цена : сначала смотрите на цену, а после решаете 1) устраивает или 2) не устраивает. Всё как в магазине: взял на полке - расплатился на кассе.

Эта тема уже мною была давно изложена..., и приведен удачный пример с софтоп : перед покупкой есть временные (trial) и демонстрационные версии (DEMO). Таким образом, человек не покупает кота в мешке, и может взять, попробовать, обдумать нужна ли ему софтинка или не нужна, устраивает или не устраивает, И ТОЛЬКО ПОТОМ (если устраивает) ПОКУПАЕТ.
Если так хочется – поиграйтесь с DEMO или TRIAL версиями семейной жизни, а после решите.
Если всё устраивает - вопросов нет. ab

На заметку тестируйте DEMO и TRIAL версии не менее 2-3 лет без покупки (без печати в паспорте, детей и т.д.).
Как говорится, заблуждения имеют свойство рассеиваться со временем как следствие платы за поступок\желание.
Речь ведь идет софтинке, которая обойдется очень дорого, и потому нужно обдумать, протестить и т.д.
После длительного тестирования ответ "нужно" или "не нужно" будет очевиден, и не придется колебаться ...
Если всё же решитесь - составляйте брачный договор, это упростит многие вопросы: заблуждения проходят, маски спадают с лиц, люди меняются ..., а вопросы о разделе имущества еще долго будут давить на мозг.
Всё, что имеет начало - имеет и конец (гормональная эйфория, семейная гармония, заблуждения и т.д. включительно).

Людям свойственно сначала делать, а после думать, потому имеет смысл сначала подумать, задав вопрос : а был ли хоть один человек за всю историю человечества, который нашел счастье в семье или женщине ?

Если опыт поколений не перенимается - каждое новое поколение будет наступать на одни и те же грабли..., для того и учат историю (например писания), чтобы не наступать на грабли, перенимая опыт.

Что же касается рождаемости, то не волнуйтесь : большая часть будет повторять ошибки, и рождаемость будет только расти с ростом глупости и достижений в медицине.

Удачно подметил насчет ресурсов времени и сил Будда в своих последних предсмертных словах:

Цитата:

Он снял одеяние, прикрывающее верхнюю часть Его тела, и сказал:
«О бхикшу, очень трудно встретиться с явленным Буддой. Истины Дхармы и Виная, возвещенные Мною и данные Мною, — вот кто после Моего Ухода да станет вашим Учителем».
И добавил: «Будьте светильниками сами для себя».
Последние слова Будды Шакьямуни были: «Все существующее, о бхикшу, преходяще и подобно иллюзии. Стремитесь неустанно к своему Освобождению...»
Примечание : интересны так же слова о реализованных личностях в целом. Это на тему, того, что современные лидеры больше выполняют формальные функции, и черпают всё не с собственных реализаций, а с книг, и в условиях отстуствия реализованных личностей - книги это единственный верный указатель.

Цитата:

Все существующее, о бхикшу, преходяще и подобно иллюзии. Стремитесь неустанно к своему Освобождению
1. Всё преходяще, потому лишено смысла, так как чревато потерей.
2. Стремление - это ресурсы времени и сил, которые человек вкладывает куда-либо.
3. Стремление к освобождению - это вложение времени и сил в то, что не будет потеряно.

Люди, ищущие счастье в семье или партнере просто галлюцинируют, так же как и человек в пустыне галлюцинирует на оазис, и оазис существует лишь в его воображении. Такой человек с галлюцинациями сам не может дать ответ, где и в чем он видит счастье. Обратитесь к гинекологу, быть может он нашел счастье в процессе выполнения своей работы. Обратитесь к Торсунову, который неоднократно был разведен, быть может он нашел счастье. Ни гинеколог, ни Торсунов (на практике у него не работает то, чему он учит, в противном случае не было бы разводов) его не нашли ...

Когда галлюцинация прошла - видится только пустыня.
Именно по этой причине голливудские истории о любви заканчиваются на том моменте, когда проблемы только начинаются.
Что же касается актеров, которые снимаются в этих историях, то их жизненная биография лишь подтверждает неправдоподобность фильмов, в которых они снимаются.
Правило жизни гласит: любая логически законченная история - это драма, и финал можно лишь отсрочить, НО нельзя предотвратить.


Последний раз редактировалось: admin (2011-06-04 21:50), всего редактировалось 28 раз(а)
Profile PM

максим даниленко

Стаж: 13 лет

Сообщений: 920

Откуда: прилуки

Украина

post 04-Июн-2011 19:33 (спустя 1 минута)

Quote

Dasu_das
, семья нужна ,
можно очень много говорить о ее ненужности но ето ничего не меняет , конечно можно думать что я мол особенный и семья мне ни к чему ))) ну ето пройдет , все упирается в мотивацию , семья может многому научить например учишся заботится не о себе а о других ))) , да и отречение будет ненастоящим , в основном от семьи отрекаются , а если небыло никогда ее от чего отрекаться )))
всем нужен прогрес , и все идут по пути наименьшего сопротивления , как бы его проблем поменьше , как бы полегче устроится ,
,
нужно разум применять везде ,
Profile PM

Dasu_das

Стаж: 14 лет

Сообщений: 661

Россия

post 13-Июл-2011 16:50 (спустя 1 месяц 8 дней)

Quote

Помните притчу. Там йог сидел под деревом, на него птичка, сбросила .... Он разозлился, убил ее своими сидхами. Потом пошел в дом, просить еды, а там женщина, сказала, подождать, типа мол своему мужу готовлю. Он потом не мог ей навредить. Видити посредством того, что жена честно исполняла свой долг, она была реализованней этого йога. Семья ведб не говорит о сексе. Ну извините, если бы по другому можно было детей зачинать, тогда воспользовались другим способом. Счастье в семье нет, и никто в нем не ищет. Семья это интструмент для реализации.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 13-Июл-2011 18:21 (спустя 1 час 30 минут)

Quote

Это поучения ИСККОН и в отдельности Торсунова, принципы которого не помогли даже ему самому (с чего бы он разводился, если бы принципы работали). Единственное чего можно пожелать Торсунову, так это очередного разочарования, что будет для него благословлением.
Поразительно, что жизнь Торсунова учит одному, а Торсунов в свою очередь учит совсем иному - парадокс... ag
Как доктор, он должен понимать, что пациент обречен на смерть, потому бесполезно обустраивать тело ..., и камнями лишь можно отсрочить кончину...
Всё стремится к распаду в этом мире ..., потому сам распад - это правило мироздания, а не следствие отсутствия каких-то качеств, которые нужно в себе развить.
По этой причине мудрецы и делят всё на 1) временное (что считается нереальным) и 2) постоянно, и отрицают первое принципом "не то" (к чему стоит стремится, чего желать, на что надеяться ...).
Отрицание правил мироздания, которые подтверждаются как мудрецами, так и личным опытом - это авидья\невежество...
Суть в том, чтобы искать постоянное, вкладывая в это время и силы, а не глупостями с семьями ... Данная глупость лишь уводит от сути, и переводит внимание на вещи, которые ничего не значат (сродни варнашрамы, глупость которой еще Даттатрея упоминал).
Вместо этого глупые люди вкладывают время и силы в попытку приостановить распад, тем самым лишая себя возможности тратить время на поиск сути, и вкладывают его в то, что вообще не представляет ценности и отвлекает от главного ...
Как вы думаете, почему все те люди до сих пор ходят на лекции о семье (к доктору ходят только больные, в противном случае к доктору не ходят) ??? Ответ прост : проблема не исчезла..., и человек, жизнь которого лишь подтверждает несостоятельность его поучений, продолжает рассказывать, как нужно жить.
Это больше напоминает пример из буддизма, когда женщина приходит к буддистам с умершим ребенком, чтобы те его воскресили, и ей говорят: возьми горошину у той семьи, в которой никто не умер.
После прохождения по поселку, в надежде на воскрешение ребенка, женщина поняла : нет того дома, в котором никто не умер (умирают все).
То, что называют счастливыми семьями - это лицемерие на публике (игра актеров): актеры занимаются в обществе симуляцией ..., одевая на себя социальные маски (то, что в психологии называется персона).
Все те улыбки на публике - это всё равно что нахваливание продавцом своего товара, который нужно продать, и для этого нужно выглядеть счастливым, респектабельным..., НО продавец при этом так же знает, что представляет его товар в действительности.



Реализовывать тут кроме затраты времени и сил нечего. Конечная реализация семейной жизни - разочарование и в семьи, и в жизни, а вовсе не обустройство... ap
Так что вы в этом правы - это инструмент реализации ..., по устранению ложных надежд и ожиданий.
Первую часть заблуждений к примеру Прабхупады, относительно мира, устранил Бхактисиддханта, который ему объяснил, что политические реформы не способны изменить мир к лучшему..., а до этого Прабхупада был увлечен Ганди, и возлагал ложные надежды на полит. и соц. реформы.
Продолжая о семье..., Шрила Прабхупада на это потратил почти целую жизнь, пока не встал выбор между им и чаем, в конечном счете чай победил ..., и Прабхупада достиг реализации в семейной жизни..., в противном случае его по прежнему бы удерживали надежды, а так его уже семейное благополучие не удерживало. ar

Если еще не разочаровались - можете создать, чтобы заблуждений относительно "оазиса в пустыне" не было. ab


Последний раз редактировалось: admin (2011-07-13 19:53), всего редактировалось 22 раз(а)
Profile PM

Dasu_das

Стаж: 14 лет

Сообщений: 661

Россия

post 13-Июл-2011 18:23 (спустя 2 минуты)

Quote

У меня желания создавать семью нет. Просто окружащие на меня смотрят, делают выводы.
Разве нет счастливых семей? Если детей будет около 10, то не счастливая она не будет.
Как Хиневич рассказывал анектод или типа того:
Умирает один, позвал сына, говорит, даю наставление тебе вырасти кучу детей, чтоб в конце жизни стакан воды было кому подать.
Потом в конце жизни его сына. Он типа лежит, дети взрослые бегают возле него, все самое хорошее ему несут, еду и т.д., внуки, правнуки по нему ползают. Он типа говорит: "На кой мне стакан воды ".

Вассерман кстати хороший способ предложил улучшить демографическую ситуацию: отменить пенсию. Тогда точно люди будут рожать побольше.

У вас какое-то странное понятие о создании семьи. Никогда не думл что люди счастья хотят.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 14-Июл-2011 14:27 (спустя 20 часов)

Quote

Всё есть в этом мире ничто иное как завуалированное страдание, разочарование и распад..., а кульминация - оставление.

Цитата:

Цитата:

Разве нет счастливых семей? Если детей будет около 10, то не счастливая она не будет.
Просто организации мозги адептам промывают. Главное чтобы вам этой глупостью мозги не забили (утверждая, что в вас проблема, а не в том, что огонь обжигает: когда вы всунули руку в огонь и он вас обжог - это не ваша вина, а природа огня, которая заставляет туда руку не совать..., таким образом в следствии разочарование происходит оставление), так как подобного рода учение является неверным указателем, и лишь отберет у вас кучу времени и сил.

Последовательно можно опровергнуть все те доктрины, которыми мозги забивают, а подытожить примером самого ачарья, прелестные качества которого променяли на пакет чая.

Одним достаточно одного раза на грабли наступить, а другие по 2-а раза разводятся, а после очередного наступления на грабли еще учат остальных на те же грабли наступать - это невежество чистой воды.

Насчет 10-ти детей : умножьте одну единицу разочарования\страдания на 10-ть.
Profile PM

Dasu_das

Стаж: 14 лет

Сообщений: 661

Россия

post 14-Июл-2011 14:43 (спустя 15 минут)

Quote

Я еще не встречался со случаями развода. В основном брак на деньгах держится. И такие браки редко когда распадаются. Среди моих родственников нет разочаровавщихся. В основном у всех улыбка на лице.
Меня повсюду оукружают счастливые семьи с детьми. У вас что там на Украине наоборот что-ли7
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 14-Июл-2011 14:45 (спустя 2 минуты)

Quote

Слово "завуалированное" увидели ???

Цитата:

У вас что там на Украине наоборот что-ли7
У кого у нас, и кто на Украине ?


Последний раз редактировалось: admin (2011-07-14 14:47), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

Dasu_das

Стаж: 14 лет

Сообщений: 661

Россия

post 14-Июл-2011 14:47 (спустя 1 минута)

Quote

admin

Вы же на украине? Или откуда вы?

http://goloka.org.ua
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 14-Июл-2011 14:48 (спустя 1 минута)

Quote

Флажок страны вы видите напротив аватарки?

google.ru находится в России ?
Profile PM

Dasu_das

Стаж: 14 лет

Сообщений: 661

Россия

post 14-Июл-2011 14:51 (спустя 3 минуты)

Quote

Вот вы говорите время и силы. Вы я смотрю тоже реп слушаете, фильмы смотрите. У вас силы уходят на отдых. На ачарьев зачем смотреть? Мы не достигли их уровня. Напомните, откуда там пакет чая?


Последний раз редактировалось: Dasu_das (2011-07-14 14:53), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 14-Июл-2011 15:42 (спустя 50 минут)

Quote

Для меня везде сознание в сознании ( не только рэп, и классику, и джаз..., а насчет рэпа, на который я ссылки ставил, то в слова вслушайтесь) и, тогда от чего отказываться, и к чему стремиться, чего желать, и чего не желать ?

На этом тему заканчиваю со своей стороны.

Отказ от чего-то происходит для того, чтобы не отвлекаясь разобраться в сущности всего, прилагая для этого ресурсы времени и сил.
Вы видели тех, кто чего-то достигал не затрачивая при этом ресурсы времени и сил ? Я не видел.

К примеру, чтобы разобраться в физике, вы вначале прилагаете усилия для того, чтобы разобраться, а после того, как разобрались вы дальше должны учить физику, или вы будите видеть её во всём, что вас окружает ?
Конечная цель не сидеть и учить физику, а разобраться в ней и видеть её во всем...

В то же время, те , кто не прилагал усилий (на примере физики) та же живут в мире физики, но смотрят на мир иначе.

Суть состоит не в аскезе ради самой аскезы, а аскезы (вложении времени и сил) для приобретения верного понимания.

А вообще, чем больше полируешь сознание - тем больше оно блестит ar ..., но на полировку нужны время и силы, а в случае семьи, то она отнимает время и силы, создает постоянные беспокойства ума, и направляет сознание не на постижение, а на забвение в океане бытовых проблем. Помнится статистику изучал..., психологи утверждают, что даже IQ после рождения ребенка у родителей падает, а не так давно общался со старой знакомой, которая после рождения киндера открыто пожаловалась на отупение..., на глупых мамаш во дворе , которые то и дело говорят о ерунде и т.д. До этого знакомая сидела дома, и книжки читала, пока муж бизнесом занимался.

Есть 3-и категории факторов :
1) благоприятные (те, которые благоприятны для духовного прогресса);
2) неблагоприятные (те, которые его замедляют или вовсе останавливают);
3) нейтральные (те, которые не приводят ни к прогрессу, ни к его торможению или остановке).

Семья относится ко второй категории.
Если бы не пришлось вкладывать время и силы в зарабатывание средств ( к примеру Махапрабху не приходилось работать..., а когда нужны были деньги - уходил и приходил со слитками золота : секрет кстати в том, что кал йогов обладает способностью разные металы в золото превращать), бытовые вопросы и заботы, семья не была бы источником привязанности и наслаждения - тогда бы это можно было рассматривать как 3-й пункт.
Profile PM

Dasu_das

Стаж: 14 лет

Сообщений: 661

Россия

post 14-Июл-2011 15:47 (спустя 5 минут)

Quote

IQ не показатель. Вообще считается в традициях, что женщина сможет прогрессировать только через чадородие, материнство. У женщин это единственный способ ускорить свою эволюцию.
Есть много мудрецов когда мужья просили мудрецов, чтоб те зачали детей у их жен.
Из "Кощуны Финиста"
МОНАСТЫРЬ – обитель для тех, кто не способен вести семейную жизнь («манас» – мышление, «тырь» – тырить, воровать; т.е. обитель тех, кто не способен жить своим умом).
МОНАХ – человек, неспособный содержать семью и ушедший в монастырь.

Сексом нисколько не вредно заниматься. Без потери семени занимайтесь сколько хотите.

Цитата:

Согласно ведическим представлениям, контроль потери семени
жизненно необходим, так как половое влечение связывает челове-
ка больше всех прочих плотских желаний. Из-за привязанности к
226
сексуальному наслаждению люди возвращаются в материальный
мир и терпят муки новых воплощений жизнь за жизнью.
Проблема одержимости сексом возникает только в бездухов-
ном обществе, где значение половой жизни ставится на одно из
первых мест. Молодые люди, стараясь поддержать идею «силь-
ного» секса, поощряют частую потерю семени, что в конечном
счёте останавливает их развитие, и они остаются духовно незре-
лыми всю свою жизнь.


Последний раз редактировалось: Dasu_das (2011-07-14 15:51), всего редактировалось 2 раз(а)
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 14-Июл-2011 15:51 (спустя 3 минуты)

Quote

Насчет неспособных женщин - это следствие веры в то, что они не способны, и того, что приходится кучу времени и сил тратить на бытовые вопросы.

В других традициях, реализация женщин за одну жизнь признается безоговорочно.
Но в случае прогресса по средствам варнашрамы (самый тупой из возможных методов) - тут уж действительно придется не одну тысячу жизней прогрессировать, в виду того, что время и силы вкладываются в ерунду.


Последний раз редактировалось: admin (2011-07-14 15:51), всего редактировалось 1 раз
Profile PM
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 28-Мар 23:27

Часовой пояс: GMT - 2



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы

Добро пожаловать на наш трекер, который станет для вас незаменимым пособием по йоге, медитации и источником полезных советов на каждый день в разных жизненных ситуациях. Оставайтесь с нами, приглашайте друзей, делитесь ссылками на понравившиеся вам материалы. С уважением, Администрация сайта goloka.org.ua.

Традиционно, разные школы базируются на двух фундаментальных вопросах: 1) что есть мир, и 2) что\кто есть Я, иными словами чем есть всё то, что воспринимается, и кем есть тот, кто всё это воспринимает. Казалось бы уже у каждого есть ответы на данные вопросы, и потому они более не задаются. Йога базируется на том, что положенные в основу жизнедеятельности (жизни\бытия + деятельности) неверные ответы, на упомянутые выше вопросы, приводят к страданиям, впрочем верно и обратное – утвердившись в истине, достигается состояние противоположное страданиям (порой именуемое противоположным берегом сансары). ). С точки зрения теории - всё достаточно легко, а с точки зрения практики - не всё так просто (ответы, и всё что базировалось на них, повторялось длительное время, и как следствие обладают устойчивой тенденцией к дальнейшему повторению, которое ведет к дальнейшему страданию - теория не прекращает повторения всего того, что повторялось, но указывает на то, что должно прекратить повторяться. В свою очередь, администрация желает вам успехов в практике, которой мало кому хочется заниматься, в результате чего достигается только состояние 1) я знал как должно, 2) но делал как обычно, и 3) получил результат именно из второго пункта, искренне рассчитывая на результат из первого пункта :)

Великие изречения ведических писаний, которые указывают на суть:

1. Прагьянам брахма — «сознание есть Брахман» («Айтарея-упанишада» 3.3 «Ригведы»)
2. Аям атма брахма — «атман есть Брахман» («Мандукья-упанишад» 1.2 «Атхарваведы»)
3. Тат твам аси — «то ты еси» («Чхандогья-упанишада» 6.8.7 «Самаведы»)
4. Ахам брахмасми — «Я есмь Брахман» («Брихадараньяка-упанишада» 1.4.10 «Яджурведы»)