может ли быть гуру каништхой ?

Гуру можно видеть во всем. Даже на улице вы встретили человека. Можно считать гуру даже маленького ребенка, т.к. Параматма во всех живых существах. Гупу переводится как тяжелый.

С каништхи можно учится разве что методом от противоположного : посмотрел как сделал он, и сделал наоборот. Получается отлично: вокруг всегда много дураков, потому лучший способ учится от противоположного.

Такой же метод, о котором я говорил ранее, можно применять в отношении и всех остальных.

Практический пример: гуру каништха рвется к власти, дабы разделять и властвовать (учеников, недвижимость и т.д.). Посмотрели на дурака и сделали наоборот. В этом отношении любой, кто совершает ошибки может учить, но только методом от противоположного.

Насчет каништх, то это цитата из лекции, которая вспомнилась: Так что лучший вариант обучения будет таков: 1) гуру тупит 2) ученик учится на ошибках гуру.

admin Я говорю о другом. Когды вы взаимодействуете с кем-то. Вы можете не видеть свое ложное эго. К примеру, один человек эгоистичен, сам он этого не замечает. Другой человек может ему об этом сказать. т.к. не вытерпит. Тот в свою очередь увидит недостатки другого. Таким образом мы друг друга обучаем. Старший обучает младшего.

От того, что один каништха сделает замечание другому каништхе - толку мало, так как оба нацелены на поиск "уязвимостей" не в себе, а в других. Вот так они будут учить друг друга искать проблемы в других..., в стиле : о , эти мясоеды..., они любят вкус насилия..., они увлекаются интоксикациями..., на пару с незаконным сексом, в промежутках играя в азартные игры.

И главное упускается: как бы человек не поступил (в соответствии с предписаниями, или нарушая их) - он обусловится положительной, или отрицательной кармой, но ни та, ни другая не прерывает самсару. Об этом каништхи вовсе не догадываются.
1. Человек не может не действовать.
2. Можно действовать либо 1) в соответствии с предписаниями, либо 2) нарушая их.
3. И в первом, и во втором случае самасара не прекращается, так как зарабатываются кармические реакции.
4. В случае с положительной кармой, то положительная карма а) это возможность насладится в будущем, б) наслаждения в будущем будут класифицированы как грех, в) грех - это отрицательные кармические реакции ...., и снова по кругу.

В результате, оба поучают других, а не себя, внешнему ритуализму.
Проблема вообще не решается на уровне внешнего следования, или внешнего неследования..., да и к тому же , чем больше будет каништха внешне следовать, тем больше будет обуславливаться.
Через один ход (через одну жизнь) - он заработает отрицательную карму.
Чем больше будет пытаться вписаться в систему варнашрамы, тем больше сознание будет цепляться за матер. идеи, а матер. идеи привязывают сознание к этому миру.
Продолжать можно долго, но суть такова, что и гуру , и ученик такого гуру ничего не достигнут, и будут спотыкаться на граблях, о которых не знают, до того как не споткнуться, а возможно и не узнают даже после того, как споткнуться.
Словом, книжку вслух может читать и пересказывать даже школьник, потому и школьник может быть дикша гуру. Почему нет ??? Исходя из приведенной в цитате логики - вполне может..., и вы можете, и сосед может, любой кто умеет читать книжку может ...

Только не нужно путать "читателей книжек" с гуру, которые встречаются крайне редко.
О читатели книжки можно сказать либо 1) он прочитал хорошо, либо 2) он прочитал плохо.

Потому, посмотрите как делает каништха, и сделайте наоборот..., тем самым он будет воплощать в себе пример "как не нужно делать".

К тому же, забыл упомянуть, что упомянутый вами принцип не сработает, так как есть правило: не критикуй вайшнавов (потому будут критиковать мясоедов, алкоголиков, свингеров, любителей азартных игр, и прочих "мух"). Вообще-то вайшнавами , в полном смысле этого слова, они могут лишь надеяться стать.

Так что будет примерно так: кришнаит Вася заметил что-то неладное за кришнаитом Петей и сказал ему об этом. Кришнаит Петя возразил: это "кришнаита-папарадха".

Вот так всё закончится...

Не так давно с фотошопом поигрался, и голову кришнаита прифотошопил к туловищу Виктора Андреевича, от чего кришнаит dasa das (не нутать с вашим ником Dasu_das) пришел и начал разъяснять, что это "кришнаита-папарадха", и ему не нравится, что голова другого кришнаита находится на теле Виктора Андреевича (так как не положено критиковать, и даже смеяться в разделе юмора ..., даже администрации на трекере).

И не дай Бог кому-то сказать, что гуру сошел с ума, идиот, или еще что-то ..., ведь в писаниях написано, что гуру прав, и нужно делать то, что он говорит (но это касается далеко не всех гуру): раз сказали строить космодром - нужно строить, раз сказали строить тарелки - нужно строить..., ведь в писаниях написано, что гуру нужно слушаться. В своё время все молчали, когда Харикеша строил космодром и летающие тарелки.... Если даже гуру не сказали, что он малость "того" с тарелками и космодромами, то кто и кого будет учить ..., ведь это либо вайшнава-аппарадха, либо гуру-аппарадха.

С каништхами вопрос безнадежен ..., как на это не смотри.

Dasu_das

Вы не можете подняться выше чем ваш гуру.Если вы выбрали в гуру ребенка он научит вас делать куличики из песка.Если ваш гуру собака он научит вас лаять.

Если ваш гуру каништха он научит вас ходить в храм и некоторым ритуалам поклонения.

smail

Перечитайте БГ

не пойму зачем ету тему создали ???

Dasu_das

Я больше склонен не к теории (где может работать то, что не работает на практике) , а к практике.
Потому предложу практический эксперимент (ведь нужно добиться результата на практике).

Проводите практический эксперимент.
Вариант №1.
Обучение у каништхи.

Вариант №2.
Обучение у тех, кто преуспел.

Сравниваете результаты, и подбиваете итоги исходя из практики.

admin Назовите мне хоть одного истинного гуру. А то вы слишком мыслите абстрактно. По мне так найти истинного гуру - это тоже самое что найти настоящего Деда Мороза.

Так и есть, найти не просто. Если было бы просто, глядишь в некоторых организациях появился бы ачарья, а так перебиваются снегурками.

Да и к тому же, толку даже от нормального гуру нет, если он на вас время и силы не тратит. Тут вспоминается возмущения одного человека, который 1000 у.е. заплатил за индивидуальные уроки по кодингу, seo и т.д., а человек взял деньги и его ни в асе , ни в скайпе нет ..., а когда есть говорит мол : читай форум и т.д. Вот товарищ и возмутился : как так, какой толк от такого руководства ..., книжки я и так почитать могу..., и не ясно за что заплатил. Человечик, у которого товарищ решил подучится, известный в своих кругах дорвейщик (аналог всяких разных гуру с Вайкунтх и Голоки, только в своей области).

Такое происходит, когда "гуру" (к какой бы области он не относился) набрал "дофига" учеников, а тянуть их не в состоянии. Дело тут не только в продвинутости учителя в определенной области, а в том, чтобы он время и силы вкладывал. По факту, в случае товарища и известного дорвейщика, толку было мало от всех познаний и продвинутости дорвейщика, так как он время и силы не вкладывал в обучение товарища.

Вот вам пример бесполезной инициации, только в другой области (пример с товарищем и известным дорвейщиком). В конечном счете пришлось за товарища поговорить с дорвейщиком, чтобы тот деньги вернул, под предлогом того, что его деятельность в сети строится на репутации, а репутацию как и девственность теряют раз и навсегда.

В случае инициации от каништх, то уж лучше от фото инициироваться, или от соседа..., НО это мое личное мнение, с которым могут не согласится к примеру те, кто раздает инициации.

Я к тому, что истинный гуру - это некий идеал, абстракция. Как к примеру есть понятие чистый преданный. Берем двух чистых преданных, понятно, что один из них будет "чише". А другой тогда, что падший? Все познается в сравнении. Так и с гуру. Истинный гуру - это бесконечность. А гуру - "1e10" это что падший? Как математике есть пределы sin(x)/x -> 1 при x -> 0

Где здесь абстракция, а где реальность?

Это вам решать, а не мне. Кто-то и Кемпинга считает мессией.... У каждого свои герои, что тут еще можно сказать.
Вы спросили - я поделился соображениями по теме.

Я бы вообще внимание на гуру не стал заострять, если его помощь закончится выдачей четок и 4-х принципов (это и сосед может сделать..., какая разница какой каништха вам их выдал, если ни тот, ни другой не обладает связью с миром духовным).Но снова таки, это личное мнение, которое основано на многократном анализе разных людей, их ситуаций..., и заканчивая тем, что те, кто объявляет себя продвинутыми не могут оставить даже приемника ачарья (в разных заведениях\матхах).

Реальность такова, что : 1) продвинутых мало; 2) они по горло своими делами заняты, и им не до вас (разве что инициацию могут выдать, а дальше вы сами по себе).

Если вас тема беспокоит в контексте получения инициации, то выбор тут мягко говоря невелик, если вы выбираете из линии Бхактисиддханты : ИСККОН, ритвики (инициация от книг Прабхупады..., но я бы на их месте предпочел бы инициироваться от книг Рупы Госвами ), ШЧСМ, ГГМ, МШКЧ.

Вот ритвиков, к примеру, так же как и вас вопрос поставил в тупик: это же еще искать нужно ..., уж проще взять книгу, а лучше флешку гигов эдак на 128, и набросать туда книг разных ачарьев, чтобы наверняка.

Если уж вас совсем поиск в затруднительное положение поставит, то я бы всё же книги посоветовал Рупы Госвами, или Прабодхананды Сарасвати..., уж лучше от них инициироваться.

Вообще, если гуру набрал кучу учеников (подсчитать можно сколько у гуру в день свободного времени), то на вас у него времени не будет..., скорее всего и в лицо не узнает, и имя забудет через пару недель.

В линии Бхактисиддханты ставка делается на привлечь побольше, а не на продвинуть по максимуму (что требует вложения времени и сил в конкретного ученика), это уже не говоря о том, что сами гуру не из той категории, что приходят из духовного мира, а те, кто развивает свои отношения\способности за счет практики, и им самим нужно практиковать, что так же требует вложения времени и сил в свой собственный прогресс.

Помнится я приводил наставления Даттатреи, о том, чтобы йог не набирал много учеников, так как в случае если он наберет много - придется вкладывать время и силы в их обучение, а если он будет это делать - времени не останется на собственную практику, и такой гуру станет обычным человеком.

"О чем говорит тишина" Экхарт Толле

Экхарт Толле взял за основу старый принцип различения, и изложил его своими словами. Ситуация в данной области с гуру обстоит так же, к как и в любой иной: есть уровень непонимания, есть уровень теоретического понимания, есть уровень практической реализации. Реализация даже в данной области делится по степени воздействие двойственных факторов на сознание (3-и категории) и т.д. Сознание может быть либо 1) в отождествленном состоянии, либо 2) не в отождествленном состоянии. В данном случае он имеет ввиду не наслоение чего-либо (1-й пункт) на сознание, а отслоение от сознания (2-й пункт ..., обратная направленность). К примеру : кто-то о себе думает, что он хороший или плохой. Принцип отслоение сводится к : ты - это ты, а хороший или плохой - это лишь социальный стереотип, который ты на себя одел, но которым ты не являешься.

Обычна среда учит наслоению на сознание. К примеру, человек устраивается на работу, и у работодателя есть замечательный прием. Новому сотруднику создают "положительны образ\репутаюцию", и хвалят его какое-то время за это... Поведясь на похвалу, новый работник принимает на себя эту роль, и начинает ей соответствовать (возникает наслоение).

Другой пример. Вы смотрите боевик о крутых парнях, и образ крутых парней мягко говоря пропагандируется как что-то очень крутое. Сознание ведется на провокацию, и начинает вживаться в увиденный образ, и снова возникает наслоение в стиле : я крутой парень. Присмотритесь к людям в ночных клубах, в других местах : они приняли на себя образы с экрана (по вкусу), и вживаются в них.