Обусловленность, груповая обусловленность...

Это внушенная глупость со стороны гуру препятствует вашему прогрессу.

Минут через 5-ть я расскажу вам одну историю, которую мне месяца 2-а назад отправила одна смышленая девушка.

Так вот. Предыстория: девушка до момента встречи с "ведической" культурой посещала собрания новохристианских организаций, и собственно имела опыт в религиозной области, и мозги, в отличии от большинства работали. Столкнулась девушка с "ведической культурой", и всё начиналось с лекций. После девушке начали задавать вопрос : а у вас есть гуру, а у вас есть гуру, а у вас есть гуру ... ??? Потом начали внушать: нужно принять гуру, нужно принять гуру, нужно принять гуру ...

Дальше девушка задала вопрос : а какого гуру нужно принимать и что значит принимать гуру ??? Дальше объяснили, что есть 1) дикша, а есть 2) шикша, и что дикша гуру поклоняются как Богу.

Дальше девушка, имея опыт в христианстве, в котором даже апостолы и ангелы говорят, чтобы не поклонялись им, задала вопрос: а этот гуру святой ??? На вопрос прямолинейного ответа не последовала. Девушке дали список гуру. Девушка наблюдая за упомянутыми гуру не видила в них никаких признаков святости, и они были похожи на обычных людей, которые устраивают христианские кружки, которые ранее она посещала. Девушка начала гуглить, пытаясь понять почему поклоняются обычным людям, и начала понимать, что есть традиция принятия прибежища у святых, но поскольку святых нет - их придумывают (и постоянно замещают) , чтобы казалось, будто они есть.

Закончилось всё беседой с кришнаитами, которые пытались внушить, что она должна поклоняться человеку. Началось с увлечениями ведами, но когда дошло до поклонения человеку - всё закончилось (с организацией, но не с увлечением индуизмом).

Собственно, девушке я после объяснил, что разочароваться она может лишь в людях, а не в индуизме, а вывод насчет тех гуру - абсолютно верный, поскольку стадо нуждается в пастухе, и пастухов выбирают из своей отары, чтобы и дальше стадо паслось и развивалось. Собственно в догонку дал ей совет: будут просить поклоняться им - попросите поклоняться вам. За этим последует вопрос : а почему вам ??? На это последует ответ : а почему вам ??? Собственно, поскольку причин у обоих поклоняться друг другу нет (оба ни Бога призвать не могут, ни чудо совершить) - поклонение бессмысленно. Только в одном случае обычный человек, будучи выбранным стадом, пытается преподнести себя святым (с момента официального назначения на должность "святого"), читая вслух книжку и пересказывая её содержимое. Вот когда Бог снизойдет и подпишет бумагу с официальным назначением - тогда это святой утвержденный Богом. Имеется ввиду, когда под предлогом служения Богу люди принимают поклонения в свой адрес, под видом посредника Бога. Всегда даю совет не давать ни цента организациям, которые всё предоставляют за деньги. Как храмы они открывают и устраивают некие мероприятия, как повод очередного кассового сбора - мне известно. Если хотите помочь - сделайте это сами : сами дайте кому-то пищу, купите одежду, или купите и подарите книгу. Как говорится, любовь за деньги (это о организациях) - это не любовь, а проституция.

Примечание: не так давно попросил помощника связаться с одним матхом, для того, чтобы взять материалы для нового проекта. Помощник связался с одним из ачарьев, а ачарья начал говорить, что у них в храме нет широкого канала в интернет. Тогда помощник задал вопрос : у вас ведь есть деньги ? Ответ : а при чем тут деньги ??? Вопрос : как при чем, ведь вопрос канала - это вопрос денег ???

До сих пор материалы так и не были предоставлены организацией с кучей миллионов на счетах. Это не говоря уже о том, что проекты развивают (речь идет о личных проектах) за свой счет собственными усилиями.

О ситуациях с открытием храмов пожалуй и рассказывать не стоит : барыги друг другу (в рамках организации) дают в долг.

Потому я прямо советую : не давать БАРЫГАМ ни цента. Обычные базарные барыги (сокращенно ОББ) идут в религию и делают капитал: как говорится "без лоха и жизнь плоха".

Само собой, в организациях вам такого не скажут, так как смысла нет рубить ветку на которой сидишь. Вам скажут прямо противоположное.

Хотите помочь - делайте это сами. Это называется шикша, или проще говоря проповедник. Обычный человек\проповедник, который делится информацией. Гугл так же дает ответы на вопросы\запросы, но не требует поклонения в свой адрес.

самое распространенное мнение в наше время - о себе, как о боге это типа они лохи все - я то не лох, нормальный человек! более того, сам могу все про все узнать! в гугле только зачем богу гугл? непонятно... а то, что не встретили святого до сих пор - это просто не повезло вам, в следующей жизни может встретите вместе с девушкой с этой

Таджики (ой, туркмены, пардоньте) предпочтительней - они не презирают гоев.

А где обличение? Собственный прогресс - результат общения с прогрессивными преданными + конечно, работа со своим сознанием.

А кто им назначил такой титул - собственное воображение? Проблем в СК нет вообще. Проблема в круговой поруке в организации.

А что вообще не имеет отношения к Богу (в широком смысле, конечно)?

Это имперсонализм, однако!

Это типа идиотизм, когда мозгов не хватает для понимания того, что говорят.

Впрочем, в каждой секте есть дураки, и это закономерно, потому какой смысл тратить время на дураков ? Никакого. Дураки всё равно обмануться, потому бесполезно им что-то говорить. Вдогонку: попросите его хотя бы чудо сотворить. Это как ритвики любят поговаривать : этот гуру был таким святым, таким святым, пока не оказалось что он насильник. 1. Те, кто назначает очередную "овцу" - не могут отличать. 2. Сама назначенная "овца" не признается, что с Богом ну никак не связана. 3. Те, кто считают "овцу" святой - так же не разбираются.

Дальше можно длинный список привести вот таких овец (назначение -> отстранения, и собственно не ясно, на каком моменте они были святыми) . Как вы понимаете, овцы становятся святыми после назначения (собственно без каких-либо признаков святости), и перестают быть святыми после отстранения (всё назначается административным путем). Но интересный момент : что же заставляло людей считать упомянутых людей святым ??? Ответ : внушение, самовнушение, должность, если другие делают - я так же сделаю (эффект толпы) и т.д. Вот это и есть ваш святой, а по факту идол+поклонничество, и собственно уж лучше бы вы полубогам кланялись.

Что касается истории девушки, то она просто сопоставила очевидные моменты (у вас и на это разума не хватит)

P.S. У меня нет особого желания тратить время на тех, кто даже думать не научился. Так что вначале научитесь думать, а после мы сможем оговаривать разные вопросы. В противном случае общий язык просто не будет найден по причине недопонимания с вашей стороны, хотя позиция оппонента мне всегда ясна.

Я видел многих фанатиков с разных религиозных движений и организаций: практика показывает, что пока они не поумнеют - смысла какие-то темы оговаривать нет. Зачастую к помощи профессиональных психологов приходится прибегать, чтобы вылечить этих фанатиков, и то иногда в "подвешеном" состоянии остаются.

Что касается вашей организации, то она относится к той категории, где святых придумывают, и собственно доказывать вам несостоятельность веры в вашего "кумира" не стану, поскольку ваша религиозная жизнь сидит на одной ветке с вашим кумиром. Ваша вера с вашими "святыми овцами" мне понятна, но всё же посоветую перед тем как верить - взять да пРоверить. Так же просьба не отходить далеко от обозначенной темы, так как это уже начался оффтоп.

[quote="admin"] который неоднократно был разведен, что доказывает несостоятельность методов на примере самого автора). но ведь опыт приходит с годами? научится плавать. Само собой, лучше учиться плавать, хорошо,но материальное засасывает так сильно,как не зацепиться за молитву,как за соломинку....не догоняю

Если гуру не может решить свои проблемы - чужие он не решит и подавно. Это называется : спаситель, спаси себя сам, и не тяни меня на дно с собой.

Даже принцип НЛП, на котором основана вся методика Торсунова, сводится к "копированию поведения" тех, кто достиг успеха, а не неудачников.

В религиозной сфере множество аферистов, и тут удивляться нечему.

Вот так становятся гуру (отличная иллюстрация) http://www.youtube.com/watch?v=wS59gR6xwtU Удачная фраза.

"А эти товарищи считают прапорщика Казакова Богом, и ради него готовы на любые подвиги...."

"А тебе сундук не стыдно малые народы путать ??? " Вот так и к гуру подходят сейчас : ведь святыми становятся не сразу, потому мы возьмем обычного человека, начнем ему молиться, и глядишь он когда-то станет святым. Это то, что подметила упомянутая девушка : традиция предполагает наличие святых, а когда их нет - придумывают святых, чтобы продолжать традицию.

Так и тут : не нашлось человека , который преуспел в "семейном вопросе", но зато есть человек, который красиво говорит о "семейном счастье".

В области святых ситуация аналогичная : не нашлось святых, но нашлись те, кто красиво говорит о святых.

На этот момент я обратил ваше внимание. Не следует путать тех, кто говорит, с теми , кто достиг. С чего бы начать. Начать пожалуй стоит с простой схемы, на которой базируется успех или поражение, и на основе данной схемы вы можете создать любую религию или философскую систему. Люди стремятся к блаженству\счастью (что совершенно естественно, так как блаженство - их природа), но получают на свою голову проблемы и страдания.



Следуя данной схеме, вы прямо сегодня можете стать гуру как минимум для себя (так как никто не решит проблем за вас самих), а можете еще для кого-то (помочь другим разобраться в себе по средством их собственных усилий). Спусковым крючком (тригером) всех проблем человека является первый пункт : неверное понимание. Неспособность проследить всю цепочку (от следствия к причине, и от причины к следствию) - это называется "тупость человека", которая порождает неверное понимание. Устраняя причину - следствие исчезает.

Вот с этой схемки начните старт своего продвижения от "спасите" к тому, что является вашей природой "САТ-ЧИТ-АНАНДА".

P.S. Так же убедительная просьба фанатов разных "кумиров" не обижаться. Сейчас я общаюсь с человеком, которому еще не успели промыть мозги, а если вам уже промыли - общайтесь с себе подобными. Так же стоит ознакомится с правилами трекере, которые вы должны были прочитать в самом начале во время регистрации (а то некоторые жалуются, что что-то им не нравится). Один из пунктов правил гласит: "4.5. Трекер является нейтральной территорией и не подвержен воздействию со стороны каких-либо религиозных течений и организаций. Мнения, которые высказываются на форуме, не подвержены фильтрации на предмет соответствия определенным философским и религиозным течениям. Проект не является собственностью какой-либо организации , и не ставит перед собой целью пропаганду определенных убеждений. " Таким образом, если кому-то не понравилось, что к примеру я кого-то назвал "аферистом" - можете смело покинуть данную страницу.

я определила цель=источник счастья,пытаясь делать и думать в этом ключе(плохо-хорощо)мне не избежать ошибок и негативных=больных реакций,с этим багажом иду к высшей инстанции и каюсь(искренне),пытаясь настроить ум на иное правильное поведение,вопрос:почему не молитва?или вы имеете ввиду медитацию? вам даст внутренняя чистка сознания по средствам разума. это длительный процесс...как это эффективно практиковать?

Можете молиться (почему нет), но молитва - это зачастую раскаяние за содеянное (собственно следствие), и поскольку причина остается - можно до бесконечности молиться, и толку от этого мало. Если причина остается (семя) - следствие неизбежно (прорастание семени). Внутренний разбор проблемы + медитация. Зависит от общения с мудрыми (теоретическая часть), и от собственных усилий (практическая работа, в соответствии с теоретической частью). В основном у людей просто время отнимают, давая им неэффективные методы, или же вообще организуя идолополонничество (к примеру, когда обычный человек призывает людей поклоняться ему, выступая в качестве посредника, и такого рода посредники само собой не могут даже чудо совершить, так как никакой связи у них и подавно нет).

Не всегда бывает время, чтобы отвечать на вопросы... Собственно, вам даже верить не нужно в методы, так как методы работают вне зависимости от того, верят в них или нет. Можете для начала взять упомянутую схемку, и сопоставить вашу жизнь с данной схемкой, можете сопоставить религию с данной схемкой.

Насчет актов раскаяния - прошлое осталось в прошлом, и единственное что у вас есть - это настоящее, а вот в настоящем вы просто для начала делаете выводы.

Вот с этого и начните - спешить никуда не нужно.

Тема вообще-то касается иных вопросов, и это уже пошел конкретный оффтоп.

А если вернуться к вопросу, который затеял пользователь 108, который готовится дать очередной коммент, то я уже ответил : не важно кто как себя ведет - это просто отнимает ваше время. В лучшем случае у вас получится изменить себя и важно не у кого что-то не так, а важно всё ли у вас в порядке. Вот изменяя себя - можно и воздействовать на других в лучшую сторону. Можно вообще применить метод от противоположного : посмотрел, как сделал другой, и сделал наоборот. Тогда любой негатив становится причиной положительных изменений.

когда разум слабый, то чтобы что-то доказать человек прибегает к оскорблениям. Но если собеседник разумнее-он перестает общаться с таким невеждой.

Я уже сказал, что люди с промытыми мозгами могут идти к своим идолам (которые объявлялись святыми) и кланяться им, а о морали вы будете рассказывать той куче гуру (список могу отдельно привести)вашей организации, которые насиловали детей, насиловали учениц, насиловали чужих жен, убивали, увлекались садизмом, гомосексуализмом, наркотиками и т.д. В некоторых странах за такое расстреливают на месте, а в других местах таким людям кланяются (это о тупизне ваших лидеров..., к вопросу "когда разум слаб"). Вот тем, кого в некоторых странах давно бы уже расстреляли (а не поклонялись как святым), следовало бы изучить ту схему, которую я выше разместил для анализа, так как они (святые вашей организации, которым поклонялись) сами не понимают "почему происходит то, что происходит в их жизни". Вот так на примере тех святых становится ясно, как "Махабрхарата плавно перетекла в Камасутру".

---

Сразу стоит отметить, что человек - не его грех (неверное понимание), и потому мы любим человека, но боремся с грехом (неверным пониманием).

---

Вот те самые "святые" (назначенные на должность святых педофилы, гомосексуалисты, насильники, садисты, наркоманы, убийцы, воры ...) являются отличным отрицательным примером для анализа. Думаю слово "святой" уже сразу отпадает по отношению к этим "святым" (имеется ввиду тех, кого считали святыми и поклонялись им), и сразу стоит перейти к анализу проблемы на основе приведенной мною схемы.

Так же эти "святые" педофилы, садисты, наркоманы, убийцы и т.д. являются наглядной иллюстрацией того момента, который прояснился для себя смышленая девушки из упомянутой истории.

---

Тут идиотам и ученикам таких идиотов не место - это я вам прямо сказал. Никто комедию с "культурной речью" разыгрывать не станет, и если вам нравится компания идиотов - покиньте это место и ступайте к идиотам.

Сказано более чем прямолинейно и на этом эффтоп будем считать законченным. Вы мою позицию выяснили (озвучена прямолинейно), и ваша позиция ясна. Поскольку подобное притягивается подобным - отправляйтесь к себе подобным, и разыгрывайте перед ними комедию с "культурной речью".

P.S. Перечитайте книги , которые вами распространяются, и проведите исследования на предмет использования комментатором оскорбительных слов - это вас удивит.

---

Примечание. Слова "дурак", "тупица", "идиот" используются мною(с целью сокращения текста, как и любая терминология, к примеру "ускоренная регенерация") для обозначения группы людей поверхностного склада мышления, не способных объективно взглянуть на ситуацию, неспособных анализировать вопрос, склонных легко поддаваться внушению, и фанатично настаивать на абсурдной идеи, внушенной сторонними лицами и т.д.

здесь admin презирает всех, кто с ним не соглашается. проверь его на принадлежность к правящей верхушке