Духовность и бизнес.

Это называется устранение васан, а не неприязнью. Указать на проблему, и внутренне её растворить.
Если вам не укажут на проблему - вы не увидите её, и не сможете ничего с ней сделать, потому что она вообще не видится, так как воспринимается как часть самого себя, и игнорируется самим собой.

Даже сумасшедший считает себя нормальным в своих глазах, так как сумасшествие воспринимается как он сам, и потому не замечается.

Более того, если даже нечто удастся разглядеть, то эго реагирует в стиле : это не меня касается, а кого-то другого (персонажа из писаний, соседа, знакомого и т.д.), а со мной всё хорошо. Я это знаю, я это помню, но это не меня касается.
Какая проблема ? Нет никаких проблем, а если есть - они не у меня.

И чем дальше разбираются вопросы, тем больше всплывет того, что вы назвали неприязнью.
Где "Я", а где "сумасшествие", которое говорит "ты - это я" ?
А когда начнете разбираться с этим, ваше эго скажет : да перестань ты ерундой заниматься, лучше пойди книги порасспространяй (словом, что угодно, чтобы отвлечь).
Когда будете распространять книги - эго скажет : видишь, сколько ты хорошего сделал, видишь какой-ты хороший, словом повесь медаль себе. Еще надо больше распространять книг, и получать удовольствие от того, как эго будет присваивать награды самому себе.
Чем больше делаешь "хорошего" - тем больше медалей.

Когда монахов помещают в изолированное место, где нет никаких препятствий для медитации - ум отвлекают тараканы, мыши и т.д., и ум с радостью бросает медитацию и начинает давить тараканов.

Если вас поместить на долгое время в изоляцию - вы начнете беседовать со своими внутренними демонами, вспоминать прошлое, беседовать с созданными вами же личностями в своем сознании.
Словом, всплывет куча всего того, на что вы внимание не обращали, и практикой по факту не занимались, затрачивая время на поверхностные вещи, такие как распространение, продажа и т.д.
Распространение - это вообще не практика, а просто продажа книг (как в книжных магазинах), хотя вам и нравится им заниматься по определенным причинам.
В лучшем случае, распространение - это зарабатывание хорошей кармы, хорошая карма - это наслаждения, наслаждения формируют васаны, а васаны приводят к перерождению.

Конечно, вам могут сказать, что просто распространяйте, и за вами прилетят вишнудуты в голубом вертолете и бесплатно покажут кино, но это глупость.

Если все тенденции (грубые, тонкие, сверхтонкие) не устранены - вы окажитесь снова в самсаре, и поверхностные методы ничем не помогут.
Конечно, для ленивого сознания проще всего поверить в глупость, что по милости Прабхупады, или по причине распространения вы достигните...., но это не так.
Люди ленивы, стремятся к упрощению, и потому с радостью ведутся на дешевые обещания, так как они позволяют расслабить булки, и заниматься поверхностными вещами.

"По милости, того же Прабхупады", если бы от него что-то зависело, а не от тенденций в сознании учеников - он хотя бы одного приемника оставил, а так ни одного нет, так как от Прабхупады ничего не зависит, но зависит от васан в вашем сознании.
Собственно, его "духовные браться" так о нем и говорили, что свами словил в свои сети много глупых белых слонов.
Белые глупые слоны - это ученики, которые подумали, что всё так просто, и по милости можно пересечь океан самсары.
Те ученики до сих пор ерундой занимаются, а порой и откровенной проституцией, на примере "дайте махарадж даршан", а в ответ "выпишите чек".

А когда начнете разбираться с этим, ваше эго скажет : да перестань ты ерундой заниматься, лучше пойди книги порасспространяй (словом, что угодно, чтобы отвлечь). Когда будете распространять книги - эго скажет : видишь, сколько ты хорошего сделал, видишь какой-ты хороший, словом повесь медаль себе. Еще надо больше распространять книг, и получать удовольствие от того, как эго будет присваивать награды самому себе.

К сожалению это не так, когда я один, что то я с своими проблемами разобраться не могу, а просто часто тупо убиваю время, проблема не решается, а я прост о тупо гроблю и время, и здоровье. Я выходил буквально распространять книги посте того, как ложился в 6 утра и вставал в час дня, мантру я тогда не читал, когда я ехал туда на первый день, мой ум буквально раздирало от страха,я не знал, что им говорить, как их убедить их взять их,я еще сам не следовал полностью тому, что должен был делать, как садхака. Но люди взяли за 2 часа 8 книг, и я понял, что это не моя заслуга, что это не я их распространяю, а Шрила Прабхупада, что я не мог им помочь, а Шрила Прабхупада может, и это самое главное. При этом я за книги просил пожертвования, а не продавал, сколько давали, столько и принимал, первые двое дали мне 10 рублей, я не пытался их осуждать за это, я хотел бы стать по-настоящему бескорыстным, а потом люди не с того не сего жертвовали большие суммы, а один просто тупо ниоткуда вышел, пожертвовал и ушел. На следующий день, на меня 2 часа просто не обращали внимания, за последние 40 минут взяли 4. В Тот вечер на киртан-клубе, киртан был особенным, лучше чем за предыдущий день намахатта. Распространяя книги я избавляюсь от страха, избавляюсь от ложного эго, там его может любой опустить, разнести, да что угодно сделать, находиться на санкиртане, под влиянием ложного эго, просто невыносиом, и для того что не было невыносимо, приходится обрасывать его, ты начинаешь осознавать что ты Дух- Атман, тебе приходится искать прибежища только в нем, только в себе, потому, как все остальные основы просто рушатся,в этот момент, если не принять ахам брахмасми, ум просто заживо сожрет. Любой метод можно использовать для того, чтобы расдувать свое ложное эго, или наоборот разносить его на куски. 103-104. "Поэтому, о риши, главное требование – это однонаправленная преданность Богу. Преданный – наилучший из ищущих. Тот, кто предан чистому сознанию, превосходит всех остальных искателей. Реализация заключается в различении высшей Сущности как отличной от не-Сущности.[/b][/u][/u]

так что я отвечу, вам вашей же любимой Трипура Рахасьей, которая говорит то же самое, что и Шрила Прабхупада, одно подкрепляет другое. Одно говорит более явно, второе более сложно за то, дает за что уцепиться. Так что распространение книг полезно прежде всего тому, кто выходит их распространять, в первую очередь оно решает его проблемы, такие как склонность наслаждаться,на улице сложно наслаждаться, да и времени нет, даже одно это оправдывает существование этой деятельности, но это может начать делать тот, кому распространили книги, и польза уже удваивается. Распространение книг Шрилы Прабхупады, служение чистому преданному, поэтому это высшее благо, сомнений в этом нет, то что тело Шрилы Прабхупады умерло,не означает, что Кришна не примет этого, и что это не поможет, или Вы все таки придерживаетесь материалистических взшлядов на жизнь и скажете, что Шрила Прабхупада и его наставления - это тело? и раз тело погибло все без толку? МАНТРА РАБОТАЕТ,я проверял, когда мне бывало ооочень плохо,когда с моим разумом было очень туго, даже без веры, она меня спасала.

И последнее разрушение веры преданных, и идущих духовным путем в шастры, и откровения гуру САМОЕ МЕРЗКОЕ, ЧТО ВООБЩЕ МОЖЕТ БЫТЬ.

Верьте ради Бога, кто мешает. В свое время верили в Харикешу, и кучу остальных.

Вера в человек - это нестабильно, так как человек нестабилен: люди настолько же непостоянны, как и их умы, которые сейчас здесь, а через секунду еще где-то. Вот данная тема и весь перечень людей, которым кланялись тому доказательство (более очевидное думаю и не требуется).

Вера в Бога - это всегда стабильно.

В кого вам верить, в человека или в Бога - это уж вам решать. В случае веры в Бога - вы точно не ошибетесь, и это на 100% стабильно. Привяжетесь к человеку - и вы уже погружены не в Бога, а в человека. Привяжетесь к человеку - тут же возникнет опасение, что вас бросят, вы кого-то потеряете, вас предадут, возникнут надежды\планы, а срыв надежд\планов омрачит сознание и т.д. и т.п. Привязанность к человеку - это человечность (со всем вытекающим спектром последствий), но никак не божественность. Бог вас не кинет, а вот человеку стоит прижать какой-то орган тисками - он сдаст и вас, и всех остальных. Это из области: скажите мне, кого вы считаете стабильным, и я создам ситуацию, в которой он вас кинет.

Вот Иисус, к примеру, был привязан к Богу, и даже на крест пошел, а вайшнавы в случае когда нужно было пыль со стоп дать - поразбегались кто куда. Вот вам и человечность с человечными понятиями и нестабильным умом (это по прежнему еще человечность, но не божественность). Если ради Кришны они не пожертвовали пылью, то ради человека тем более, и поразбегаются по разным углам при первой угрозе.

Думаю момент ясен: пойти ради людей на крест, а ради любимого Кришны пыль не дать.

Человечность - это отвратительное явление, которое включает в себя всё самое худшее, что можно представить, и даже благость, на примере Арджуны, лучшего из людей - это невежество на духовном уровне.

Верить в человека - это значит дурачить самого себя. Верить в Бога - это признак человека, который понял, что человек - это явление нестабильное (даст сбой при первой угрозе).

Так что я даже буду рад развеять вашу иллюзорную веру в человека, и рад показать, что верить нужно в Бога, и чтобы вы искали не человека, которому нужно выписать чек, а постигали Бога (Богу, в отличии от человека, даже деньги не нужны - он самодостаточен, посмотрите на Шиву, который погружен в блаженство бытия, и поймете, что такое самодостаточность).

Божественность нечеловечна : в ней человечности как таковой нет.

Вот привязанность к Богу делает сознание божественным, а привязанность к человеку - делает сознание человечным.

Тут срабатывает принцип : с кем поведешься - того и наберешься, и в случае Бога - божественность, а в случае человека - человечность

Насчет шастр, то не хотелось бы вас расстраивать (вот человек долго спрашивал, что я думаю о комментариях Прабхупады, и я намерено не отвечал, так как его расстраивать не хотел).

На этом более менее со своей стороны тему я завершил, а дальше вы уже будете общаться с пользователями.

Да я и верю в Бога, Ты свою позицию отстаиваешь на основе писаний, так и Шрила Прабхупада на основе их. Так и с определенными принципами общество создавалось, но принципы существуют не потому, что все им соответствуют, как и качества гуру,учеников,джнани, а для того,чтоб к ним стремились и добивались.
В армии говорят за неимением лучших, берем худших.
Тем не менее, это все равно лучшее, я пробовал и другие способы служения, это самое- самое да и не напряжное так то
Тенденция к наслаждению будем оставаться всегда, это качество Бога, а мы его частички, и нам также это присуще, суть в том, чтобы удовлетворять Дух(Бога-душу), а не материальные чувства.
Огромные, там то и на практике они и рассиваются.
Доверия то уже и нету по большому, я очень злопамятный, и обидчивый, гуна карма такая. И меня бесят всякие которые заявляют, я лучше всех, нет никого лучше или хуже, есть такие какие есть, но людей таких широких взглядов я еще не встречал, может потому, как еще сам до конца не созрел, хотя есть один, но у большинства остается претензия на обладание единственного верного знания об Абсолютной истине, даже у Вас. админ, так и у Принцессы В.И.П, ладно пошел уже я спать 4 часа уже как никак(

Хмм, не одобряю я вашу игру со словами Бог-Сын, Бог-Отец и т.д.

Ясно, что сыну предшествует папа, потому имеет смысл говорить о первичных и вторичных проявлениях сознания в сознании.

На практике визуализация для понимания: сейчас вы мысленно представляете Вишну, Вишну в своем сознании представляет Брахму, Брахма представляет в своем сознании мир разнообразия.

Верно, что во всем есть общая основа или Бог (сознание), а приставки в виде Сын\Отец - это последовательность проявлений в сознании.
Так как всё происходит в рамках единого сознания (идея никогда не может отделиться от сознания, которое поддерживает эту идею), то и говорят, что это триединство, а не так, что Отец отделился, Сын отделился и т.д. Как мир во сне неотделим от сознания поддерживающее мыслеформы, так и все проявления не отделены и едины.
Так как все эти проявления, начиная от Брахмы, и заканчивая Вишну (и его аватаром Кришны) зависимы от сознания, которое их поддерживает, и ими играет - вот эта первичная основа и есть Бог.
Вторичные проявления могут "создавать" собственные миры в своем сознании, что делали многочисленные йоги, и Кришна не исключение. К примеру, свою вселенную создал один из Индр, в атомарной частице. По аналоги поступил сын одного из мудрецов. Другие могут перемещаться из одной вселенной в другую, к примеру Васиштха посетил вселенную, которая находилась в камне.

Потому мудрые, найдя эту основу в себе, и говорят "Ахам Брахмасми", или альтернативная Библейская трактовка: Вы все Боги (это говорит сам Бог). Отрицание нерушимой основы, равносильно отрицанию как самого феномена осознанности, так и бессмертия сознания. Отрицание единства так же глупо, как и утверждать, что объекты\субъекты сна приводят к разделению сознания сновидца.

Так как теоретическое знание не дает практической реализации - смысла особого оговаривать не вижу.

Всем здравствуйте.

leo666, я тебя поздравляю, твое сознание дошло до конфликта и теперь тот макет мироустройства предложенный Искон уже под сомнением. Мне так кажется, что к этому надо относиться проще. Просто Кришна (если ты в его еще веришь, а нет, тогда высшие силы или др.) дает информацию в такой извращенном виде, чтобы люди могли не просто без всяких усилий воспевая киртаны и поедая просат брать эти знания, а как можно больше затратить своего личного осознания в этом направлении. В нашем мире все так устроено, что во многих официально действующих религиозно-филосовских направлениях, главной «правды» примерно 5% и она размыта, а остальное все мишура. И поэтому, всегда приходиться искать ложку меда в бочке с дёгтем.

Вот так и с организацией Искон, я давно для себя понял, что по статистике там преобладают люди определенной национальности, а они по своей природе, многие вайши, торговцы. Поэтому ко всему этому надо относиться спокойно и с пониманием, что эти люди - духовные вайши, которые продают духовную литературу, обряды и т. д., согласись, что это гораздо лучше, чем, если бы они продавали бы мясо. Скорее всего, ты не вайша, и не той национальности и у тебя внутренняя природа другая, тебе это направление для духовного движения сейчас не совсем подходит, это примерно как разъем USB пытаться состыковать с разъемом LPT. Поэтому, взяв свой опыт, что ты получил в Исконе, иди дальше, такова философия жизни.

Я сравниваю это духовное движение примерно так, как если бы человек ехал на велосипеде, он должен все время крутить педали, иначе со временем велосипед остановиться и человек упадет.

Скорее всего, к тебе в скором времени придет другое понимание в виде, других знаний или информации. Высшие силы всегда выполняют желания людей, а желания в духовном направлении в первую очередь.

А то, что ты был связан с организацией Искон, по всей видимости, так это нужно для твоего движения. Теперь, глядя на свой опыт, ты смело сможешь задать себе вопросы на темы: реинкарнация, санcара, смысла жизни людей и конкретно себя. Задать вопросы, о правильности трактовки этого в пирамидально-управляемой организации Искон.

На мой взгляд, как нужно относиться к Прабхуаде и к верующим организации Искон? С сожалением, с благодарностью и с пониманием.

Это как ученики разных классов школ, между ними же нет неприязни.
И нет разделения по уровням, вроде того, что этот класс круче, а этот ниже.
Заканчивая один класс, переходишь в следующий, просто потому, что в этом классе всё нужное получено и пора двигаться дальше,
без сожаления и критики тех, кто остался на второй год или из 4 перешёл в 3.

Ни в коем случае не считаю класс, в котором только начал учиться выше или ниже, чем класс, в котором находятся ИСККОНовцы. Он просто ДРУГОЙ.

Когда ученики жаловались на цену прасада в каком то храме (25 центов) ачарья Прабхупада им ответил "если можете готовить дешевле делайте это".

Никакого осуждения "торговцев" прасадом не было.

Ничего бесплатного не бывает.Ни свечек ни еды ни книг ни дисков.

Если вы видите что цена предлагаемой вам услуги или вещи завышена то "если можете готовить (купить) дешевле делайте это".

Семейный человек должен жертвовать в храм 50 процентов всех доходов.При этом в Индии есть традиция просещать храм ежедневно.В таком случае если храм часть вашей жизни конечно никто с вас не будет требовать платы как с чужака.

Я даже уверен что и в нынешних условиях людям реально отдающим много сил для ИСККОН есть кому привезти вещь из Индии по себестоимости. Надеюсь пепел вам дадут бесплатно а то опять убежите.

За проповедь деньги брать нельзя всё остальное дело организаторов.Если люди не жертвуют ничего а хотят бесплатно и побольше то приходится вводить платные услуги.Я это не поддерживаю и не осуждаю.Потому как "если можете готовить дешевле делайте это" Кришне можно поклоняться дома имея Его изображение которое есть в каждой книге и на их обложках.

Почему собственно это общество должно быть божественным таким? Чтобы нам в нем было так удобно и комфортно, что делать со своим умом,разумом, совсем уже ничего не нужно? как точно подмечал рами блект, ад это то место где некому служить, ну вот в этом плане ИСККОН отличное место, где можно служить, объяснять, и расти духовно в своем понимании, не привязываясь к тому, что люди думают о тебе. К примеру, на прасаде я одному преданному сказал, где бы Ты был без преданных xDDD он очень обидился на меня, ты че вообще кто такой вообще? и мне на 5 пальцах загнутых пальцах, обьяснил, что я из себя представляю в его глазах, если бы я в тот момент попробовал врубить ложное эго, ум бы меня растерзал, а так я ахам брахмасми, и это все, как горох, просто руководство к действию, единственное жалко преданного, он себя же оценивает, с тех же позиций, с той же концепции ложного эго, тела грубого и тонкого. Вот то видео Лазарева, которое вы кидали в одной из тем говорит о том же. Там он это называет обожествлением заповедей,вере в них и требованием от людей следовать им. h ttp://rutube.ru/tracks/4511052.html К Прабхупаде с благодарностью, куда ты бы без него? с чего бы ты начал? К верующим - так же как к себе, ты же такой верующий, без веры не проживешь. а к ИСККОНу с уважением,пониманием, и благодарностью - займитесь сами это неблагодарным делом, поднятием карми,демонов и прочих на духовную платформу, какую никакую, предоставьте им прибежище))) посмотрим Мы на ваши успехи)) обсудим их, перемоем Вам косточки, и позлорадствуем над вашими недостатками)) Всем удачи и успехов на духовном пути.

Там где бизнес и деньги, там бог прекращает делать чудеса. Не зря Иисус Христос гонял из храма торговцев. Божественные отношения между людьми это когда нет материальных денежных отношений. Если ты садишься кушать, то ты должен предложить пищу всем соседям и удовлетворить их души так, чтобы они получили счастье. На поле битвы Курукше́тра воевали с восходом солнца и до заката, а потом все вмести враги и не враги садились ели и отдыхали. И они не чувствовали какой-то вражды и ненависти к друг другу У нас в одном из храмов Искон полностью убрали бизнес и денежные отношения.

В твоем описанном случае это чуть-чуть не по ведически.