Loading...
Error



Бхагавад-Гита в опасности!

Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4 ... 32, 33, 34  След.

Тема закрыта
 
Автор Сообщение

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 20-Дек-2011 03:58

Quote

Попробуйте - узнаете. ap
В Трипура Рахасья есть пример, как один пандит (вот на Мадхаву похож) попытался опровергать учение истины, оперируя глупой логикой (в стиле молоко и стул - это не одно и то же, хотя ученый понимает, что и первое, и второе - это протоны, электроны, и нейтроны, и разницы никакой нет - это даже на грубом уровне однородное приобретает кажущуюся видимость различия), и был проклят стать вампиром.
Понятно, что подобная логика могла бы убедить ребенка (в стиле выпей стул, ага не можешь, ну тогда молоко и стул различны), но не тех, кто понимает суть и первого, и второго.
С таким подходом даже наука не двинулась бы дальше веры в глупости\суеверия, не говоря уже о глубине постижения истины.
Вот за такой тупой подход и прокляли пандита.


Последний раз редактировалось: admin (2011-12-20 04:10), всего редактировалось 6 раз(а)
Profile PM

Princessa V.I.P.

Стаж: 13 лет

Сообщений: 1800

post 20-Дек-2011 04:51 (спустя 53 минуты)

Quote

Olive
Вопрос разве для этой темы?
Брахманы бывают разные..
Единый Высший Брахман (№1) - ПараБрахман!! внутри себя имеет образы Бога, - Он свободен от игр, ибо "отрешён"!
Но есть "брахмана" (№3), живой человек, - в этом случае всё может быть так, как сказано!!!
Есть ещё другой Брахман (№2) (кришнаитский, типа брахмаджьоти) ag
Profile PM

Aziz

Стаж: 13 лет

Сообщений: 20

Россия

post 20-Дек-2011 11:12 (спустя 6 часов)

Quote

А я думал тут вайшнавский сайт... А тут админы даже критиканы. А я не отвернусь от Шрилы Прабхупады и его комментариев, что бы о них ни говорили. Ибо о БГ я узнал не от уважаемого Смирнова, а от святого Прабхупады, и по всему миру Кришна дал санкцию этому Писанию распространиться именно через него, а не всякие там матхи. Джай Угра-Нрисимха!
Profile PM

Princessa V.I.P.

Стаж: 13 лет

Сообщений: 1800

post 20-Дек-2011 12:41 (спустя 1 час 28 минут)

Quote

Aziz за 1 год не привлёк своё внимание к форуму сайта...,???
Где, вот уже 2 года идут подробные обсуждения важных вопросов об искажении учений,
что естественно не должно восприниматься как критиканство, но как малая лепта беспристрастного,
критического анализа и конструктивного влияния !!!

но кришнаиты - они как маленькие дети:
m0637
popcorm1
to_become_senile
t8411
t8401 t1008


Последний раз редактировалось: Princessa V.I.P. (2011-12-27 14:31), всего редактировалось 4 раз(а)
Profile PM

UnknownName

Стаж: 13 лет

Сообщений: 35

post 20-Дек-2011 13:56 (спустя 1 час 15 минут)

Quote

admin, вы забыли упомянуть про то, что говорил Иисус: Человек создан по ОБРАЗУ и подобию БОГА! Это говорит о том, что у БОГА ЕСТЬ ФОРМА. В Библии сам Бог говорит: Перед ЛИЦОМ МОИМ не поклоняйся другим БОГАМ! Поскольку мы свое телесное представление о жизни переносим на Бога, то и думаем, что ЕГО ТЕЛО - это порождение майи...
Даже великий Шанкара говорил: поклоняйтесь Говинде, глупцы!

«Сведущие трансценденталисты, постигшие Абслютную Истину, говорят, Она - суть недвойственное знание, постигаемое как безличный Брахман, всепроникающая Сверхдуша и Личность Бога.» (ШБ. 1.2.11)

Ишварах парамах кришнах сач-чит-ананда-виграхах анадир адир говиндах сарва-карана-каранам.
Кришна, известный как Говинда, является Верховным Господом
всех живых существ. Его духовное тело исполнено вечности,
знания и блаженства. Являясь началом всего Сам Он не имеет
начала. Он есть изначальная причина всех причин. (Брахма-самхита)

"Шримад-Бхагаватам", которую называют "Бхагавата Пураной" говорит: кришнас ту бхагаван сваям
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 20-Дек-2011 14:36 (спустя 40 минут)

Quote

1. Покажите мне себя.
Тело - это не вы. Ум - не вы. Где вы, покажите мне себя.
В Библии говорится, что Бога не видел никто и никогда. Потому для поиска Бога в ведах применяется принцип "не то, не это", чтобы за многообразием того, что можно увидеть, понюхать, услышать, попробовать на вкус, потрогать ..., найди Бога.
Проявленное (то, что можно увидеть, понюхать, попробовать на вкус, услышать, потрогать - является апарабрахманом\иллюзией). Поскольку задача стоит не в поиске иллюзии, а в поиске её источника (Бога) - применяется метод отрицания "не то, не это". Как мысль зависит от сознания, которое её содержит, как сон зависит от сознания сновидца, так и иллюзия зависит от Бога, который её поддерживает.
Попытайтесь нарисовать хотя бы себя...
Различительная способность (вивека) нужна для того, чтобы отделив Бога от иллюзии - найти Бога.
Частый пример , который приводится для понимания данной способности, озвучен как : лебедь, который отделяет молоко от воды.

2. Говинда - это может относится к кому угодно, и как известно, недвойственной реализации предшествует двойственный акт поклонения.
Обычно спекулируют, и всё сводят к Кришне методом : "какое-то слово" и дальше говорят - это одно из имен Кришны.

3. Насчет Кришны, то даже Мадхава называет Вишну верховным, а Сута Госвами Шиву.
В принципе, тут прав даже Трехлебов, с утверждением в стиле: можешь взять кирпич, положить его на стол, сказать, что это верховное божество - и ты будешь прав. Вот так, как бы парадоксально не звучало. ap
В данном случае, за кирпичем стоит высшее Я, и потому кирпич верховный.

4. Когда говорят - Кришна, то подразумевается не то, что под Кришной понимают Кришнаиты, а то с чем отождествляет себя Кришна . Кришна отождествляет себя с Брахманом (как и любой мудрец), и потому когда говорят, что Кришна - начало всего, следует понимать это как Брахман есть начало всего (Кришны включительно).

Где личностный аспект, а где безличностный ? Это выдумали кришнаиты.
Если умершее тело Кришны и есть личностный аспект, то почему когда тело умирают - говорят, что человек ушел.
Ясно, что грубое (тело) личностным быть не может, в противном случае кладбище - это сверх личностная тусовка.

Ум - это так же не вы (идеи приходят и уходят, а тот, кто придерживается идеи - остается). Таким образом личностью (набором идей, принципов, воспоминаний и т.д.) ум так же быть не может.

Так как Кришна не тело - Кришна не приходил, и потому не уходил. Сознание всегда статично.
С таким же успехом можно сказать, Васиштха - причина всего. И это будет правильно, так как Васиштха - это Брахман, а Брахман - причина всего.

Таким образом, слова "всё есть Кришна", можно заменить на "всё есть Шива", "всё есть Вишну", или "всё есть Васиштха".
Так как сущность Кришны, Вишну, Шивы, Васиштхи и т.д. - это Брахман, то в данном случае все утверждения будут верны, поскольку под именами подразумевается одно "высшее Я".
Высшее Я всегда одно, потому даже антонима к слову одиночество нет.
Многообразие персонажей вашего сна - это одно сознание, а не иллюзорная множественность. Одиночество высшего Я "разбавляется" энергией\иллюзией, которая воображает множественность.
Иллюзорная множественность - это способность сознания воображать, и так как воображаемое не рождается, потому никто и не умирает. Потому и приводят порой пример "сына бесплодной женщины": этот сын не может умереть, поскольку его мать бесплодна и он не был рожден, а нерожденное не умирает.
Можно разве что свой пример привести: порой дети воображают несуществующих друзей, когда им охота поиграть.
Так ребенок играет с воображенным другом, а когда становится взрослым - воображенный друг исчезает, и если задаться вопросом куда исчез воображенный друг, то ответом будет - "он никогда не появлялся".

Если понимание не возникает, то тут действительно можно сказать разве что "поклоняйтесь Шиве, Вишну, Кришне, Васиштхе и т.д. - это проявление одного высшего Я", так делал Прахлад, чье высшее Я организовало поклонению своему же высшему Я в образе Вишну, для того чтобы чувства обуздать, ум успокоить, а когда всё успокоилось - Вишну пришел и сказал "познай себя".
Васиштха прокомментировал, что культ поклонения Вишну (его можно назвать говиндой) был установлен как скрытая поклонением форма самоосознания.


Последний раз редактировалось: admin (2011-12-20 16:37), всего редактировалось 25 раз(а)
Profile PM

Princessa V.I.P.

Стаж: 13 лет

Сообщений: 1800

post 20-Дек-2011 14:44 (спустя 7 минут)

Quote

UnknownName писал(а):

... у БОГА ЕСТЬ ФОРМА.
В Библии сам Бог говорит: Перед ЛИЦОМ МОИМ не поклоняйся другим БОГАМ!
Поскольку мы свое телесное представление о жизни переносим на Бога, то и думаем, что ЕГО ТЕЛО - это порождение майи...
Сами-то понимаете, что говорите?
У Бога, что ниже Высшего Бога, есть множество форм, никто и не спорит!
Глупцы... - они своё телесное представление о жизни переносят на Бога!

Что касается библии, то не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять то, что итак видно невооружённым глазом, а именно - сборник книг под названием "Ветхий Завет" написал Сам САТАННА, называя себя БОГОМ, и заставил "глиняный прах", называемый иудеями, поверить в этот бред спящего Монстра, и вдолбить всем остальным глупцам этого мира, что это единственная ПРАВДА!!!


Последний раз редактировалось: Princessa V.I.P. (2011-12-27 00:03), всего редактировалось 2 раз(а)
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 20-Дек-2011 15:06 (спустя 22 минуты)

Quote

Абсолютно не согласен насчет Библии - её написали богореализованные люди.

Другой вопрос в том, что любую религию можно использовать для манипуляции массами, для сбора денег, достижения власти ...., НО это вопрос уже того, в чьих руках оказалась религия.
Даже сковородку можно применить не по назначению, и тогда она становится оружием.
По факту, любое научное достижение (как пример) можно использовать во вред.

К примеру, Васиштха прямо Раме сказал (на примере леса и людей, которые пошли собирать дрова), что эгоистические побуждения приводят людей к религии.

Не стоит проецировать эгоизм и глупость людей на религию.

Удачный фрагмент http://goloka.org.ua/video/miloserdie.avi

Удачный пример, когда воззрение религии из области милосердия, сострадания, любви к ближнему ..., словом быть совершенным как Бог входит в противоречия с действиями.
Profile PM

Princessa V.I.P.

Стаж: 13 лет

Сообщений: 1800

post 20-Дек-2011 15:07 (спустя 34 секунды)

Quote

admin
Не путайте НОВЫЙ ЗАВЕТ с ВЕТХИМ ЗАВЕТОМ!!

Некоторые притчи были взяты у богореализованных людей (какой-то эпохи), например, история Иова...

Но в основном, примитивные взгляды иудеев, пронизывающие и окрашивающие в цвет крови и блевотины, всю библию, и основанные на постоянном насилии, на жестоком убийстве любых добронравых народов, ради порабощения и эгоистического интереса одного мошиахского племени, на коварном обмане, на поклонении золоту и деньгам, на вечном геноциде народов, на паразитическом отношении к имеющим природные блага, на зависти, на жестокости, на растлении, мужеложстве, жадности, идейного эгоизма, которые живут и процветают сейчас, и с чем борется любая уважающая себя нация..., никак не вписываются в ОБРАЗ ПИСАНИЯ, соэданного Богореализованными Людьми!
Это всё ЛОЖЬ!
Библией руководствуются только невежды!
И таких Миллиарды !!!

Другое дело, что за внешней атрибутикой писания, может быть очень сокровенный смысл, но тогда вся библия становится опять ложью №2...
Потому что основная масса людей настолько глупа и невежественна, что все понимают её только буквально,
как впрочем, это касается и всех тех, кто изучает ведические писания!!!

И тогда, нет никаких "Евреев" и иудеев(жидов), соответственно, Пандавов и кауравов,
а есть Вечная война внутри каждого человека!!!


Только этот смысл может оправдать все те "ужасные сатанинские посылы",
которые нам оставили в зашифрованном виде духовно-ориентированные люди, познавшие внутренний Путь Самопознания!!!!!


Последний раз редактировалось: Princessa V.I.P. (2011-12-27 00:02), всего редактировалось 6 раз(а)
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 20-Дек-2011 15:09 (спустя 2 минуты)

Quote

Сначала посчитайте, сколько раз редактировалась Библия.

Порой можно вставить и то, что выгодно (для того, чтобы конкурентов устранить и т.д.).

Вот как Свами к примеру делает, говоря : отдавайте 50% дохода.

Собственно, тема не о Библии, так что завязывайте с оффтопом.


Последний раз редактировалось: admin (2011-12-20 15:34), всего редактировалось 3 раз(а)
Profile PM

Princessa V.I.P.

Стаж: 13 лет

Сообщений: 1800

post 20-Дек-2011 17:01 (спустя 1 час 51 минута)

Quote

Это уже не имеет значения!
ap
Скрытые там файлы никто, кроме Истинного ADMINa увидеть не может!!!!
ag
admin
ну какой же это оффтоп?

Здесь были простые сравнения писаний в поисках основной причины недовольства некоторых людей,
в связи с закономерными событиями!!!

Цитата:

Другое дело, что за внешней атрибутикой писания, может быть очень сокровенный смысл,
но тогда вся библия становится опять ложью №2...
Потому что основная масса людей настолько глупа и невежественна, что все понимают её только буквально,
как впрочем, это касается и всех тех, кто изучает ведические писания!!!



Люди хотят утешающей ЛЖИ, и никто пока не готов для ПРАВДЫ!!!

youtube.com/watch?v=oLmw20BQEVI&feature=related
ag ap


Последний раз редактировалось: Princessa V.I.P. (2011-12-27 00:04), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 20-Дек-2011 18:31 (спустя 1 час 30 минут)

Quote

Да, ОШО смешно сказал : "В Калифорнии могут поверить во что угодно - это самая религиозная страна в мире. Все святые родились здесь, в Калифорнии. ". bj pooh_lol

Сказал конечно с глубоким подтекстом: обкуренным дурачкам можно что угодно сказать, и они поверят (однажды в кругу товарищей всплыл вопрос полезно ли курить травку, и заключение было из области "умнее она тебя точно не делает" ag ) в кого угодно, и так рождается новый святой (только после того, как в него поверят обкуренные дурачки).
Хочешь стать святым - найди глупых дурачков, которые уверуют в твою святость.

В современном исполнении святыми становятся после административного назначения. Это современный эквивалент Рамдаса и шишки на лбу.
К счастью, разумных людей не тянет на дурачков (как сказал Ницше : "В стаде нет ничего привлекательного, даже если оно бежит вслед за тобой"), и потому даже переводчику Смирнову хватило разума после перевода не объявлять себя святым.
Profile PM

Somaco

Стаж: 14 лет

Сообщений: 62

post 20-Дек-2011 18:40 (спустя 9 минут)

Quote

Кришна вступился за "Бхагавад-гиту" перед Россией


Министр иностранных дел Индии Соманахалли Маллайя Кришна назвал "чистым абсурдом" попытку запретить в России книгу "Бхагавад-гита как она есть", сообщает Agence France-Presse. По словам министра, это намерение может быть только инициативой "невежественных и введенных в заблуждение или искусственно спровоцированных людей".
"Несмотря на то что требование запретить книгу - это чистый абсурд, мы серьезно относимся к этой проблеме", - заявил Кришна, добавив, что индийские власти уже обратились с жалобой к высокопоставленным представителям российского правительства.

Запрета книги "Бхагавад-гита как она есть" добивается Томская прокуратура, которая обратилась в суд с этим требованием в июне 2011 года. В прокуратуре сочли, что в книге имеются "признаки разжигания религиозной ненависти, унижения достоинства человека по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии".

Инициатива сибирской прокуратуры вызвала протест не только у индийцев, но и у российских кришнаитов и правозащитников, которые назвали возможный запрет книги нарушением конституционного права на свободу вероисповедания. Также накануне признание книги экстремистской осудили члены индийского парламента.

Кроме того, пишет The Times of India, сожаление по поводу того, что дело дошло до суда, выразил посол России в Индии Александр Кадакин. По его словам, Томск известен как город религиозной терпимости. "Похоже, в прекрасном городе Томске нашлись свои сумасшедшие", - цитирует его слова издание.

Признаки экстремизма в "Бхагавад-гите как она есть" обнаружили эксперты Кемеровского государственного университета, проводившие исследование по просьбе прокуратуры. В прокуратуре особо подчеркивают, что претензии у них вызвала не сам текст "Бхагавад-гиты", а комментарии Свами Прабхупады, автора "Бхагавад-гиты как она есть" и создателя Международного общества сознания Кришны. Следующее заседание суда по этому делу должно состояться 28 декабря.

"Бхагавад-гита как она есть" - самый известный за пределами Индии вариант священного текста индуизма "Бхагавад-гита", части эпоса "Махабхарата". Книга представляет собой перевод этого текста на английский язык с комментариями и была впервые издана в 1968 году. С тех пор книгу перевели на 60 языков.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 20-Дек-2011 19:16 (спустя 35 минут)

Quote

Somaco
Вот вам вопрос: вы хотите исполнить духовную волю своего гуру (внедрить кастовую систему\варнашраму) ?
Если да, то кастовая система противоречит демократическому режиму.
Если не хотите, то это противоречит духовной воли вашего гуру.
Если вы не согласитесь с духовной волей вашего гуру, можете ли вы считать себя его учеником (не разделяя воззрения)?
В организации ставят перед выбором : либо ты согласен с волей гуру и готов её внедрять, либо не согласен и тебе тут делать нечего.
Тут вам нужно определиться (сделать внутренний психологический выбор): вы отрекаетесь от гуру (отбрасываете его воззрение) в пользу законодательства, либо отрекаетесь от законодательства, пытаясь исполнить волю гуру (внедрить варнашраму).

Примечание: взгляды гуру не совпадают даже с воззрением самого основателя движения (Махапрабху).

Вопрос ведь не в том, что уголовное дело возбудили против комментарием (другие гиты вы можете свободно распространять, и нет никакой дискриминации по отношению к индусам, Кришне и т.д.), а в призывах комментатора.

1) привлечение людей -> 2) насаждение идей -> 3) реализация идей посредством людей.
Вопрос: что за идеи (в данном случае варнашрама)?
Количество людей возрастает, следовательно возрастает и угроза. Более того, гуру призывал взращивать детей в Сознании Кришны (насаждения идеи кастовой системы с пеленок).
Потому вопрос тут сводится к идеям (комментариям). Тут стоит вопрос не теоретического изучения того или иного учения (как делают в учебных заведениях), а практического внедрения идей.

Вот ваша цитата:

Цитата:

"Но это еще не все, что мы можем сделать. Другой аспект этой проблемы – наше единство. Шрила Прабхупада говорил, что если мы сплотимся, то никто не сможет нас победить"
1. Победа предполагает сражение (кто враг).
2. Сплоченность предполагает группу людей движимых идеями.
3. Под победой подразумевается успешное внедрение идей Прабхупады (в данном случае варнашрамы\кастовой системы) ?

P.S. Как вы понимаете, ни Махапрабху (организатор движения "Харе Кришна"), ни духовные братья Свами, ни гуру Свами не разделяет воззрение Свами в вопросе социальных реформ, и акцентируют внимание на внутренней реформе\революции\эволюции сознания.
При этом как дела обстоят в самой Индии ?

Цитата:

Республика Индия - суверенное социалистическое светское демократическое государство с парламентской системой правления


Последний раз редактировалось: admin (2011-12-20 19:55), всего редактировалось 8 раз(а)
Profile PM

Somaco

Стаж: 14 лет

Сообщений: 62

post 20-Дек-2011 19:17 (спустя 1 минута)

Quote

сообщение удалено: ответьте на конкретный вопрос касающийся внедрения кастовой системы (варнашрамы), а не поклонения Кришне
Варианта два :
1) да, буду внедрять (такова воля гуру);
2) нет, не буду внедрять (отказ от воззрения гуру, следовательно от самого гуру).

Только этот вопрос и волнует госорганы, а Кришне вы можете сколько угодно поклоняться.
Сообщение удалено Администрацией.
Profile PM
Показать сообщения:    
Тема закрыта

Текущее время: 28-Мар 10:57

Часовой пояс: GMT - 2



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы

Добро пожаловать на наш трекер, который станет для вас незаменимым пособием по йоге, медитации и источником полезных советов на каждый день в разных жизненных ситуациях. Оставайтесь с нами, приглашайте друзей, делитесь ссылками на понравившиеся вам материалы. С уважением, Администрация сайта goloka.org.ua.

Традиционно, разные школы базируются на двух фундаментальных вопросах: 1) что есть мир, и 2) что\кто есть Я, иными словами чем есть всё то, что воспринимается, и кем есть тот, кто всё это воспринимает. Казалось бы уже у каждого есть ответы на данные вопросы, и потому они более не задаются. Йога базируется на том, что положенные в основу жизнедеятельности (жизни\бытия + деятельности) неверные ответы, на упомянутые выше вопросы, приводят к страданиям, впрочем верно и обратное – утвердившись в истине, достигается состояние противоположное страданиям (порой именуемое противоположным берегом сансары). ). С точки зрения теории - всё достаточно легко, а с точки зрения практики - не всё так просто (ответы, и всё что базировалось на них, повторялось длительное время, и как следствие обладают устойчивой тенденцией к дальнейшему повторению, которое ведет к дальнейшему страданию - теория не прекращает повторения всего того, что повторялось, но указывает на то, что должно прекратить повторяться. В свою очередь, администрация желает вам успехов в практике, которой мало кому хочется заниматься, в результате чего достигается только состояние 1) я знал как должно, 2) но делал как обычно, и 3) получил результат именно из второго пункта, искренне рассчитывая на результат из первого пункта :)

Великие изречения ведических писаний, которые указывают на суть:

1. Прагьянам брахма — «сознание есть Брахман» («Айтарея-упанишада» 3.3 «Ригведы»)
2. Аям атма брахма — «атман есть Брахман» («Мандукья-упанишад» 1.2 «Атхарваведы»)
3. Тат твам аси — «то ты еси» («Чхандогья-упанишада» 6.8.7 «Самаведы»)
4. Ахам брахмасми — «Я есмь Брахман» («Брихадараньяка-упанишада» 1.4.10 «Яджурведы»)