Признание Тамал-Кришна Госвами Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 Список форумов goloka.org.ua » Дискусcионная комната Автор Сообщение admin Стаж: 14 лет Сообщений: 4825 08-Фев-2010 22:49 Просто не пытайтесь жанглировать словами - мы же не в цирке. Что же касается качества служения Кришне, то оно будет напрямую зависеть от чистоты мотивов посредника (Гуру). Если человек выбирает себе в гуру чуть ли не первого встречного, ориентируясь исключительно на прослушанные\просмотренные лекции - это и есть проявление невежества. Психика человека устроена так, что она склонна подавлять любой негатив, так как он противоречит самой природе души (наслаждения). По сему бывают случаи, когда человек осознанно или не совсем прибегает к самообману, дабы не испытывать неуверенности, сомнения, разочарования и т.д. Грань между "так и есть" и "хотелось бы верить" – очень тонкая. Проверить можете на личном опыте, ловя себя на самообмане. Jonelis Стаж: 14 лет Сообщений: 47 09-Фев-2010 07:04 (спустя 8 часов) admin писал(а): Что же касается качества служения Кришне, то оно будет напрямую зависеть от чистоты мотивов посредника (Гуру). Если человек выбирает себе в гуру чуть ли не первого встречного, ориентируясь исключительно на прослушанные\просмотренные лекции - это и есть проявление невежества. Психика человека устроена так, что она склонна подавлять любой негатив, так как он противоречит самой природе души (наслаждения). По сему бывают случаи, когда человек осознанно или не совсем прибегает к самообману, дабы не испытывать неуверенности, сомнения, разочарования и т.д. Вы правы. Самообман заложен в нашу человеческую природу. Только не согласен с тем, что "бывают случаи". Это происходит сплошь и рядом. И ориентируются, бывают, даже не на лекции. "Ну, не знаю, просто он мне нравится". "Он такой сердечный человек, не могу". "Он так хорошо поет бхаджаны. А какие киртаны проводит!" Главную роль играют сентименты, чувства, а не трезвый расчет. И тут первейшая задача гуру - привести человека в чувство: "А почему ты меня выбрал? Докажи мне, что я и только я тебе нужен", а не руководствоваться какой-то рекомендацией. Знаю, как они пишутся. ahiles 09-Фев-2010 11:02 (спустя 3 часа) цитата "Самообман заложен в нашу человеческую природу" - это называется платформа манумайа (умственные спекуляции) ибо по сути мы дети на пути самоосознания (в основном здесь каништха адхикари)   Jonelis Стаж: 14 лет Сообщений: 47 10-Фев-2010 15:23 (спустя 1 день 4 часа) Может, тут есть какой-нибудь ученик ЕС Бхакти Викаша Свами? Jonelis Стаж: 14 лет Сообщений: 47 11-Мар-2010 18:41 (спустя 1 месяц 1 день) Прабхупада не зря опасался, что GBC после его ухода может наломать дров. Пишите в личку, кто хочет узнать мнения ИСККОНовских авторитетов о GBC, познакомиться с последним указом Прабхупады. Alex Стаж: 14 лет Сообщений: 1442 Откуда: Харьков 11-Мар-2010 19:29 (спустя 48 минут) :ag: Indraprabha dd Стаж: 14 лет Сообщений: 1377 20-Ноя-2010 03:25 (спустя 8 месяцев) Darth Vader писал(а): Сознание Кришны, это не исккон и не гаудия матх. Задайтесь вопросом, до того, как родился Шрила Прабхупада, или его гуру, Бхактисиддханта Сарасвати махарадж, неужели не было Сознающих Кришну, чистых преданных? Шри Шримад Бхактиведанта Нараяна Госвами Махарадж сказал, что ИСККОН - это Шрила Бхакти Сиддханта Сарасвати Госвами Махарадж Тхакур Прабхупада; ИСККОН - это ученики ШБССГ; гуру ИСККОН и их последователи в настоящее время - это не ИСККОН (простите, если задела чьи-то чувства, но это слова гуру). На самом деле ИСККОН образовал Шри Чайтанья Махапрабху, назначив (создав последовательность) Своих Генералов. Из письма Шрипад Бхакти Вичар Вишну Махараджа (Шри Чайтанья Гаудиа Матх): Цитата: Ваш вопрос: 1-е Генералы - Шри Санатана Госвами Парамахамса Прабху или Шесть-Госвами? Ответ: в первом Поколении находятся Шри Сварупа Дамодар Госвами, Шри Рай Рамананда, Шри Рупа Госвами, Шри Санатана Госвами, Шри Рагхунатха Бхатта Госвами и Шри Гопал Бхатта Госвами. Ваш вопрос: Укажите, пожалуйста, всю последовательность Генералов Шри Чайтаньи Махапрабху. Ответ: Шри Рупа Госвами, следующий Шри Джива Госвами, следующий Шри Кришнадас Кавирадж, Шри Нароттам Тхакур, Шри Вишванатх Чакраварти Тхакур, Шри Баладев Видьябхушан, Шри Джаганнатх Дас Бабаджи Махарадж, Шри Бхакти Винод Тхакур, Шри Гауракишор Дас Бабаджи Махарадж и Шри Бхакти Сиддханта Сарасвати Госвами Тхакур Прабхупад. Аджагар Стаж: 13 лет Сообщений: 87 20-Ноя-2010 15:48 (спустя 12 часов) Тамал-Кришна Госвами всегда претендовал на особое положение.Даже на видео он всегда ближе всего к ачарье Прабхупаде.И на предсмертных кадрах видео делает массаж ачарье растирает лоб. Потом он стал претендовать на самого главного ачарью хотя вроде как все они были равны.За это его разжаловали или скажем так отстранили.И тогда он начал говорить что и те оставшиеся 10 и он сам самозванци. После этих откровений ему вернули полномочия и он стал говорить что всё "кашерно". Вот вкратце вся история. Был еще Хамсадута признавшийся в этом обмане. Потом была смерть Тамал-Кришна Госвами в автокатастрофе. Гибель прямо скажем подозрительная с точки зрения кармы. Смерть неожиданная это не есть хорошо. Indraprabha dd Стаж: 14 лет Сообщений: 1377 20-Ноя-2010 18:54 (спустя 3 часа) Аджагар не всё так, как нам кажется. mezhuev Стаж: 13 лет Сообщений: 671 20-Ноя-2010 19:19 (спустя 24 минуты) А помоему ничего плохого в том что в СК есть саньяси-махараджи нет, кроме конечно того, что врядли они могут быть учителями стольких учеников, они скорее клирики вроде христианских епископов - иерархи Аджагар Стаж: 13 лет Сообщений: 87 20-Ноя-2010 21:28 (спустя 2 часа 9 минут) mezhuev писал(а): А помоему ничего плохого в том что в СК есть саньяси-махараджи нет, кроме конечно того, что врядли они могут быть учителями стольких учеников, они скорее клирики вроде христианских епископов - иерархи Да именно так они священники. Появление каждого нового "гуру" расчленяет ИСККОН они конкурируют переманивают учеников ссорятся и.т.д. А священники ИСККОН могли бы лишь сохранять объединять у них не было бы власти над учениками ачарьи Прабхупады. А так они говорят что это их ученики берут их деньги себе и.т.д. mezhuev Стаж: 13 лет Сообщений: 671 20-Ноя-2010 22:01 (спустя 32 минуты) Священники в ИСККОН таки есть, и это брахманы. ИМХО инициация должна быть почти формальностью, как крещение у христиан. Вот У махараджа тысчи учеников, но на самом деле он один, скорее всего его приемник, так что это связь учителя и ученика неформальная, а формальная инициация которая даётся не всем стаёт проблемой Indraprabha dd Стаж: 14 лет Сообщений: 1377 21-Ноя-2010 02:28 (спустя 4 часа) Аджагар писал(а): Появление каждого нового "гуру" расчленяет ИСККОН они конкурируют переманивают учеников ссорятся и.т.д. Кто Контролирующий? Расчлененка и ссоры это материальная платформа. Princessa V.I.P. Стаж: 13 лет Сообщений: 1800 03-Апр-2012 22:21 (спустя 1 год 4 месяца) Эта тема лежала в загажниках Голоки 1.5 года!!! Может быть кому-то это интересно знать и сейчас? 05-Янв-2010 11:53 писал(а): Признание Тамала-Кришна Госвами от 3 декабря 1980 года. (Лос-Анджелес). Несколько дней назад ко мне пришла определенная реализация... Существует так много высказываний Шрилы Прабхупады, что его гуру не назначал никаких приемников... Даже в своих книгах Шрила Прабхупада говорил, что гуру должен иметь квалификацию... Озарение пришло потому, что меня самого мучил этот вопрос, и Кришна милостиво ответил. На самом деле Прабхупада никогда не назначал никаких гуру. Он назначил одиннадцать ритвиков. Он никогда не назначал их гуру. Я и все остальные члены Джи-Би-Си нанесли огромный урон этому Движению за последние три года, потому что неверно интерпретировали назначение ритвиками, приняв его за указание стать гуру. Я объясню, что произошло в действительности. Я уже объяснял это, но меня неправильно интерпретировали. То, что произошло в действительности – Шрила Прабхупада однажды упомянул, что он, может быть, назначит несколько человек действовать в качестве ритвиков, поэтому Джи-Би-Си решили встретиться и спросить лично у Прабхупады. Нас было пятеро или шестеро (имеется в виду встреча 28 мая 1977 года). Мы спросили его: «Шрила Прабхупада, после вашего ухода, если мы будем принимать учеников, они будут вашими или нашими учениками?» Позднее всплыл накопившийся за последнее время список имен людей, ожидающих инициации. Он был огромен. Я сказал: «Шрила Прабхупада, вы однажды упомянули о ритвиках. Я не знаю, что делать, мы не хотели тревожить вас, но накопилось столько ожидающих посвящения. Что же нам делать, как вы думаете?» Шрила Прабхупада сказал: «Хорошо, я назначу столько...» и он начал перечислять имена. Он ясно определил, что все они его ученики. Позже я задал ему два вопроса: «Как насчет Брахмананды Свами?» Я спросил его об этом, потому что сам лично симпатизировал Брахмананде... Шрила Прабхупада ответил: «Нет, пока он не обладает должной квалификацией». Перед тем как я начал печатать очередное письмо, я спросил: «Шрила Прабхупада, это все или вы хотите добавить кого-то еще?». Он ответил: «При необходимости можно добавить еще кого-нибудь». Сейчас я понимаю, что он сделал совершенно ясную вещь. Он был неспособен физически выполнять роль инициирующего гуру, поэтому он назначил официальных священнослужителей, чтобы они делали это от его имени. Он назначил одиннадцать и предельно ясно дал мне понять, что те, кто ближе всего, могут инициировать. Это было важно понять, так как когда приходит время принять инициацию, не имеет значения, кто ближе всего к тебе, но имеет значение, что тебе подсказывает сердце. Ты принимаешь инициацию от того человека, в кого ты развил веру. Но когда имеется в виду представительская роль, то не имеет значение, кто из них ближе всего. Шрила Прабхупада очень ясно определил это. Он назвал их имена. И все они в силу различных обстоятельств были разбросаны по всему миру. Поэтому он сказал: «Обращайтесь к ближайшему, и он возьмёт вас на учёт. А потом, от моего имени, он даст вам инициацию». И не ставиться вопрос, готов ли ты возложить веру на этого человека – ничего подобного. Это функция гуру. Прабхупада сказал: «Для эффективного управления этим движением я создал Джи-Би-Си и назначил нескольких людей для того, чтобы они продолжали процесс приобщения людей к нашему движению. Они будут давать посвящение, я должен назначить нескольких священнослужителей, чтобы они помогали мне, потому что я сам физически не могу делать все это...» Вот как все это было, и не более того. Мы можем биться об заклад, в том, какую же именно систему посвящений Прабхупада хотел организовать в последние недели, дни и часы, но это глупо, так как он миллионы раз объяснял до этого: «Мой Гуру Махарадж никого не назначал. Это возможно только при наличии соответствующих качеств». Мы совершили большую ошибку. После ухода Шрилы Прабхупады, каково положение этих одиннадцати?.. Прабхупада показал, что это не только санньяси. Он назвал двух людей, которые по меньшей мере могли быть ритвиками, и были не хуже любого санньяси. Поэтому всякий духовно квалифицированный человек всегда понимает, что нельзя принимать учеников в присутствии своего духовного учителя. Но когда гуру уходит, это возможно при условии, что ты обладаешь соответствующей квалификацией и твой предполагаемый ученик развил веру в тебя. Конечно, они (ученики) должны быть осведомлены о том, как определить достойного гуру. И поэтому, если ты обладаешь квалификацией гуру, и твой гуру не присутствует, тогда ты можешь принять его. Это подобно продолжению рода... К сожалению, Джи-Би-Си не признает этот момент. Они сразу же решили, что эти одиннадцать являются избранными гуру. Я могу определенно сказать за себя, и я смиренно прошу за это прощение, что в моих действиях присутствовало желание контролировать других, но такова природа обусловленной души, получившей высшую степень возможностей: «Гуру, о чудесно! Итак, я гуру и нас всего одиннадцать». Я чувствую, что это понимание существенно, важно для каждого из нас, если мы хотим избежать повторения подобных ошибок в будущем. А это может повториться, поверьте мне. Это вопрос времени. Как только перестает быть актуальной одна проблема, другая уже тут как тут – здесь в Лос-Анджелесе или где-либо еще. Это будет происходить постоянно до тех пор, пока вы не позволите беспрепятственно проявиться могуществу Кришны... Я думаю, что Джи-Би-Си должны признать этот факт, они должны осознать эту ошибку. В природе не существует пленки или аудиозаписи, где Прабхупада сказал бы: «Я назначаю этих одиннадцать гуру». Такого быть не может, потому что он не назначал никаких гуру. Это миф... В тот день, когда вы инициируетесь, вы получаете право стать отцом, но только после ухода своего отца и при условии, что вы компетентны. Назначение не имеет к этому никакого отношения. Оно не требуется, потому что его не может быть. Это признание человека, который в ИСККОНе имеет статус святого. Это или липа, или правда. Но есть еще признания в том же ключе Хамсадуты и Джаятиртхы из той же когорты одиннадцати ритвиков, назначенных Шрилой Прабхупадой. И вот - что делать не фанатичному, но трезво мыслящему преданному, который однажды решил, что надо знать не только плюсы, но и минусы, и вообще - всю подноготную той организации, в которой находишься, и ознакомившемуся с такой информацией? Аджагар писал(а): Был еще Хамсадута признавшийся в этом обмане. Потом была смерть Тамал-Кришна Госвами в автокатастрофе. Гибель прямо скажем подозрительная с точки зрения кармы. Смерть неожиданная это не есть хорошо. Страница 6 из 6 Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 Показать сообщения:  все сообщения   за последний день   за последние 7 дней   за последние 2 недели   за последний месяц   за последние 3 месяца   за последние 6 месяцев   за последний год     Начиная со старых   Начиная с новых    Список форумов goloka.org.ua » Дискусcионная комната Текущее время: 20-Апр 09:44 Часовой пояс: GMT - 2 Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы

Добро пожаловать на наш трекер, который станет для вас незаменимым пособием по йоге, медитации и источником полезных советов на каждый день в разных жизненных ситуациях. Оставайтесь с нами, приглашайте друзей, делитесь ссылками на понравившиеся вам материалы. С уважением, Администрация сайта goloka.org.ua.

Традиционно, разные школы базируются на двух фундаментальных вопросах: 1) что есть мир, и 2) что\кто есть Я, иными словами чем есть всё то, что воспринимается, и кем есть тот, кто всё это воспринимает. Казалось бы уже у каждого есть ответы на данные вопросы, и потому они более не задаются. Йога базируется на том, что положенные в основу жизнедеятельности (жизни\бытия + деятельности) неверные ответы, на упомянутые выше вопросы, приводят к страданиям, впрочем верно и обратное – утвердившись в истине, достигается состояние противоположное страданиям (порой именуемое противоположным берегом сансары). ). С точки зрения теории - всё достаточно легко, а с точки зрения практики - не всё так просто (ответы, и всё что базировалось на них, повторялось длительное время, и как следствие обладают устойчивой тенденцией к дальнейшему повторению, которое ведет к дальнейшему страданию - теория не прекращает повторения всего того, что повторялось, но указывает на то, что должно прекратить повторяться. В свою очередь, администрация желает вам успехов в практике, которой мало кому хочется заниматься, в результате чего достигается только состояние 1) я знал как должно, 2) но делал как обычно, и 3) получил результат именно из второго пункта, искренне рассчитывая на результат из первого пункта :)

Великие изречения ведических писаний, которые указывают на суть:

1. Прагьянам брахма — «сознание есть Брахман» («Айтарея-упанишада» 3.3 «Ригведы»)
2. Аям атма брахма — «атман есть Брахман» («Мандукья-упанишад» 1.2 «Атхарваведы»)
3. Тат твам аси — «то ты еси» («Чхандогья-упанишада» 6.8.7 «Самаведы»)
4. Ахам брахмасми — «Я есмь Брахман» («Брихадараньяка-упанишада» 1.4.10 «Яджурведы»)