Loading...
Error



Что вы думаете о ШЧСМ

Страницы:  1, 2  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

admin

Стаж: 7 лет 7 месяцев

Сообщений: 4823

Россия

post 16-Июн-2012 22:32

Quote

Пока есть свободное время, и есть вопросы от пользователей, отвечу на вопросы, присланные пользователями на ЛС.

И так, вопрос сводится к: что вы думаете и как относитесь к ШЧСМ ?

Отношусь я к Шри Чайтанья Сарасват Матху так же, как его создатель к Шиве.
Подробнее тут http://goloka.org.ua/viewtopic.php?t=3651

Цитата:

В видео ШМ спросили о том что у шиватов есть храм, в котором есть сын Шивы от Мохини Мурти. На что он сказал, что про одного вайшнава, который сказал, лучше переночует в лесу, чем в храме Шивы. Что вы про это думаете?
В одном из видео Шридхар Махарадж поливает грязью Шиву, и называет это воззрением гаудия-вайшнавизма.
Хочу сразу отметить, что ШЧСМ имеет такое же отношение к гаудия-вайшнавизму, как секта "богородичников" к христианству.

Если мы возьмем и почитаем ШивАштаку/ShivAshtakam (единственная книга Чайтаньи Махапрабху, в которой он изложил своё воззрение, которое должны перенимать гаудии), то обнаружим конкретное несоответствие.

Цитата:

namo namaste tridaseshwaraya bhoothadhinathaya mridaya nithyam
ganga tharangothida bala chandra choodaya gauri nayanothsavaya ..1…

Поклонение и почитание Тому, Кто Господь тридцати трех богов, Бог всех живых существ, Милостлив, с Чьих волос стекает Ганга, кто Носитель полумесяца, Праздник глаз Гаури,

sutaptha chamikara chandra neela padma pravalambudha kanti vasthrai
sa nrutya rangetha vara pradhaya kaivalya nadhaya vrusha dwajaya. ..2…

Ликом подобен полной Луне, Носитель синелотосоцветных и Тучецветных одежд, Даритель во время Своего танца всех благ, Быкознаменный Спаситель,

sudhamsu suryagni vilochanaya tamo bhidhe they jagatha shivaya
sahasra shubramsu sahasra rasmi sahasra sanjjtwara thejasesthu ..3…

Чьи глаза подобны Солнцу, Луне и Огню жертвоприношения, кто Наидоступнейший, Рассеиватель тьмы, Своей силой тысячами гасит Солнца и Луны,

nagesa rathnojjwala vigrahaya shardula charmasuka divya thejase
sahasra pathropari samasthithaya varangadha muktha bhuja dwayaya. ..4…

Чей облик сияет как драгоценный камень, у Кого на голове Царь змей, Носит кожу тигра, Сверкающеформенный, Стоящий среди тысячелепестковых лотосов, Носит драгоценные браслеты на руках,

sunoopura ranjitha pada padma ksharath sudha bhrutya sukha pradaya
vichithra ratnogha vibhushithasya premanam eva adya harau videhi. ..5…

Носит звенящии браслеты на щиколотках и Поит нектаром с рук Своих слуг и этим осчастливливает их, Украшен редкими драгоценными камнями и говорит: «Пожалуйста, покажите Мне вашу любовь к Господу Хари»,

sri rama govinda mukunda shaure sri krishna narayana читайте правила - пункт 2.8
ithyadi namamritha pana mathra bringadhipay akhila dukha hantre, ..6…

Бог, Чьи преданные стремятся к Нему, как пчелы к цветку, Восхваляемый именами Рама, Говинда, Мукунда, Шаури, Кришна, Нарайана, Васудева и многими другими, которые полностью разрушают все печали,

sri naradadhya satata sugopya jignanasitaya asu vara pradaya
thebhyo harer bhakthi sukha pradaya shivaya sarvaya gurave nama. ..7…

Пробуждает жажду самознания в Нараде и других риши, Легкоудовлетворимый, Благословляющий преданных на восхваление Хари, Учитель каждого,

sri gauri nethothsava mangalaya thath prana nadhaya rasa pradhaya
sada samuthkantha govinda leela gana pravinya namosthu thubhyam. ..8…

Знаток песен, Праздник для глаз Гаури, Суть Атмана и познания и Кому всегда интересны игры Говинды.

ethath shivasyashtakam adbhtham mahat shrunvan hari prema labhathe sheegram
jnanam cha vijnanam, apoorva vaibhavam yo bhava purna paramam samadharam.

Тот кто наполняется любовью слушая эту необыкновенную Шиваштаку, очень скоро получит множество благ и любовь к Хари, получит самопознание и самореализацию.
1) Это был приведен пример воззрения "гаудия-вайшнавов" (которые не Кришне поклоняются, а Радхе) и образец данного воззрения можно сравнить с 2) оскорблениями Шридхара Махараджа, который своими историями насаждает неприязнь, в стиле: лучше я в бомжатнике переночую, чем зайду в храм Шивы.
Где ночевать - это его личное право, только не стоит свои предпочтения в вопросе ночевки выдавать за "учение гаудия-вайшнавов".
Кришнаиты вообще славятся тем, что у них называют ПОЛУбогом Шиву, а поклоняться предпочитают педофилам, гомосексуалистам, насильникам и т.д. - придельный уровень неразборчивости, и если какой-то дурачок с титулом "Прабхупада" написал "полубог" - значит это полубог, а если на сайте написано рядом с именем очередного гомосексуалиста или еще кого-то слово "святейшество" - значит он святой. ap

Если отбросить тотальные несоответствия учения, и остановится на биографии, то был 1) Бхактисиддханта Сарасвати, 2) далее назначили приемника Ананта Васудеву, 3) далее Ананта Васудева понял, что организация полный бред, и ушел, 4) дальше его просили вернуться, но он отказался, 5) дальше возникли так называемые матхи, и люди начали поголовно назначать себя ачарьями, и открывать свои "матхи".
Вот одним из таких самоназначенных ачарьев был Шридхар Махарадж, который на пару с Шрилой Прабхупадой (которому он собственно и дал титул Прабхупады) придумывал философию "Сознания Кришны".
Собственно оба выдумщиков "Сознания Кришны" не были никем назначены ачарьями, и самостоятельно присвоили себе эти титулы.
Шридхар Махарадж сидел на веранде своего дома, и погружался в преданность (собственно его искренность стремления служить я не стану ставить под вопрос), а второй (он же Свами Прабхупада) уехал в США разводить местных наркоманов на деньги, после того, как 1) его бизнес (он не был даже брамином, а обычным торговцем) рухнул, и любые попытки его реанимировать не увенчались успехом, а 2) жене дороже был чай, а не муж.
Прабхупаду никто всерьез даже из "духовных братьев" не воспринимал, считая его "прогнившим грихастхой".
Дети Прабхупады подали в суд на созданную их отцом организацию, говоря, что 1) Прабхупада не брамин, а обычный торговец, 2) организация сейчас управляется аферистами, 3) организация должна быть передана в собственность детей Прабхупады.

Примечание: следует отметить, что титул "Прабхупада", который красуется на книжке афериста "Бхагавад Гита как она есть" дал человек, который поносит Шиву, и при этом называя своё учение "гаудия-вайшнавизмом".
Иными словами, Шиву, который выше Брахмы, Вишну, Кришны и т.д. он унижает, а торговцу и прогнившему грихастхе дает титул "Прабхупада".
Над этим можно долго смеяться... ap
Дело то в чем: у Шридхара Махараджа не было где жить, а торговец Абхай Чаран подсуетил ему комнату на бесплатной основе.
Как говорится, оплатить пришлось "титулом", и исходя из того, как Шридхар Махарадж относится к Шиве - можно понять, что выданный титул и гроша ломаного не стоит, как и "липовый" диплом, который можно заказать, дабы устроиться на работу.
Ситуация из области: мне негде жить, вы мне дали комнату, дальше я, понося Шиву, и будучи самоназначенным ачарьей, даю вам титул "Прабхупада", а вы едите в США разводить на деньги хиппи, красуясь липовым титулом.
Это если не брать в расчет, что Шридхар Махарадж такой же самоназначенный ачарья, как и все остальные люди, которые открыли свои матхи после ухода Ананта Васудева.
Индийские клоуны и не иначе. ap

Что же касается учения, то 1) они не проповедуют веданту, 2) причисляют себя к так называемому учению "гаудия-вайшнавов", 3) учение не соответствует "гаудия-вайшнавизму", 5) проповеди основаны не на трактовке веданты, а на типичных разговорах на тему "служение..., о как это возвышено", 6) ачарьями назначили обычных людей (нереализованных, как собственно и в ИСККОН).
Отличительная черта секты "ШЧСМ" от "ИСККОН" - это большая раскованность, и смешение акцента не на то, что "снаружи", а на то, что "внутри".
В остальном, что первая, что вторая секта индуизмом не является.
Из положительного (второй плюс в сравнении с "ИСККОН") - за "ШЧСМ" не числится столько криминала, сколько числится за "ИСККОН", так же я бы не назвал "ШЧСМ" тоталитарной сектой, в отличии от "ИСККОН".

P.S.
Не стоит путать 1) веданту с 2) гаудия-вайшнавизмом (это самостоятельная религия, которая к веданте не относится, и её основатель не писал комментариев к упанишадам, Бхагавад Гите и т.д., так как в них идет речь не о том, что Махапрабху распространял), гаудия-вайшнавизм с 3) вайшнавизмом (это совсем иное учение), и 4) гаудия-вайшнавизм с 5)кришнаизмом ("Сознанием Кришны"). Ну и под конец, не следует путать кришнаизм разных матхов: только потому, что у одних учение напоминает послание Гитлера (ИСККОН), а у других ничего подобного нет (ШЧСМ).
Что же касается кришзнаизма разных матхов (от самоназначенных ачарьев), то ни один из матхов не проповедует веданту (в лучшем случае можно столкнуться с книгами и лекциями Нараяны Махараджа, который распространял гаудия-вайшнавизм, так как все остальные матхи распространяют то, что к гаудия-вайшнавизму не относится).

Если вас гаудия-вайшнавизм интересует - стоит обращаться к книгам и лекциям Нараяны Махараджа, Ананта Даса Бабаджи и т.д.
Сразу отмечу, что гаудия-вайшнавизмом истина вед не постигается, так как данная религия связана с подменой ролей, и была предназначена сугубо для прослойки самых низких слоев населения Индии, которые не обладают ни развитым интеллектом, ни вивекой, ни вайрагьей..., словом для неспособных и отвергнутых обществом. Суть сводится к тому, что 1) эго играет разные роли, 2) не отказавшись от эго - невозможно прекратить играть роли, 3) эго поглощено ощущениями, 4) эго поглощено привязанностями и т.д., в этом случае если человек не может от всего этого отречься - единственная перспектива это перенаправить всё на альтернативную роль, сформировать новые привязанности, новые желания..., словом войти в новую роль и вжиться в образ. Но это не освобождение, и не постижение истины, а подмена ролей, для тех, кто с одной стороны понимает, что текущая роль подходит к концу, возможностей отречься нет, и единственный выход - новая роль, которую собственно гаудия-вайшнавизм и предоставляет.

Если вас интересует веданта - начните с Йога Васиштхи, Трипура Рахасьи, Авадхута Гиты ...
Но в этом случае за полное нужно и "заплатить полную цену" (суровые требование к себе, поблажек никаких нет, сродни чего-то желать, на что-то надеяться, к чему-то\кому-то привязываться, желание что-то обрести, в чем-то заблуждаться , и при этом называть это практикой - требования всё те же, что и в сатья-югу).
На этом пути невозможно обманывать самого себя - это прекращение самообмана.
С другой стороны, даже за одну жизнь такой практики можно достичь большего, чем за десятки, если не сотни жизней практики гаудия-вайшнавизма.

Цитата:

Если даже ты последний дурак, но можешь медитировать в течение одиннадцати секунд, польза будет такая же, как если пожертвовать корову в благотворительность. Если ты можешь медитировать сто и одну секунду, польза такая же, как от священного ритуала. Если длительность медитации двенадцать минут, польза увеличивается в тысячу раз. Если длительность медитации равна целому дну, ты обитаешь в высшем пространстве. Это есть высшая йога, высшая служба и высочайшее действие. Тому, кто практикует такое поклонение, поклоняются сами боги, и демоны и все другие существа
(Йога Всиштха)
На такую медитацию ни кришнаиты, ни гаудия-вайшнавы не способны - она связана с проникновением по ту сторону ахамкары (эго), которому доступны лишь состояния так называемого 1) бодрствования, 2) сна со сновидениями, 3) глубокого сна без сновидений. Как говорится, стоит всерьез задуматься человеку "где он" - начинается "сбой" типичного\привычного мышления, в стиле: я проснулся, подгрузилась "роль", воспоминания, нахлынули эмоции, желания, переживания..., вот мир, я тут, в комнате, на работе, это мои родственники и т.д. и т.п.

На этом пути нет места заблуждениям "о милости", поскольку никто не может вам дать то, что у вас есть, чем вы есть (как вам могут дать вас самих, или как могут у вас отнять вас самих ? - никто не может вам дать вас, потому что никто не может отнять вас) - можно лишь избавится от иллюзии.

Удачно сказал Иисус:

Цитата:

"Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Лук. 17:20-21).
Царствие Божие - это не место, которое где-то во вне (там или тут), в которое можно попасть, которое может прийти со временем и т.д., а сознание вне 3-х описанных выше состояний, которые доступны ахамкаре (1) бодрствование, 2) сна со сновидениями, 3) глубокого сна без сновидений). Следует отметить, что "Царство Божие" уже ЕСТЬ, и оно никуда никогда не девалось.

Если вы не поймете всё вышеизложенное - вам любой сектант мозги запудрит и назовет это ведами.
Profile PM

admin

Стаж: 7 лет 7 месяцев

Сообщений: 4823

Россия

post 17-Июн-2012 19:13 (спустя 20 часов)

Quote

Встречный вопрос поступил относительно Ананты Васудевы и вед.

Ананта Васудева был в курсе того, что движение кришнаитов (времен ухода Бхактисиддханты) выдумывает писания (нанимает браминов, которые за деньги излагают\записывают заранее определенные заказчиком идеи в ведическом стиле, на которые в последствии ссылаются кришнаиты для обоснования своего учения), которые называет "веды". Собственно Ананта Васудева был причастен к фальсификации, знал об этом, а после поставил в известность людей. На основе этого возник конфликт с выдумщиком и фальсификатором вед Шридхаром Махараджем: Шридхар фальсификацию не отрицал, и в ответ сказал, что мол Веды - это слова риши (ведических мудрецов), и чтобы не сказал мудрец - это веды (иными словами, кришнаиты надиктовали свои идеи браминам, те за деньги оформили их в ведическом стиле). из
Аргумент глуп, поскольку авторитетность текущего учения определяется соответствием с тем, что было раньше: иными словами, если 1) текущее учение не соответствует 2) учению, которое было до - это не авторитетно.
Тот же подход применяют и евреи: если текущий "мессия" учит не тому, что было раньше - это фальшивка.

Что с Шридхаром, что с его другом, прогнившим грихастхой, Абхаем Чараном - ситуация из области (авторитетности учения):

Цитата:

Кришна Арджуне: О длиннорукий Арджуна, ты должен стать Свидетелем Иеговы.
Арджуна Кришне: О Мадхусудана (убийца демона заблуждений), я так и сделаю - это так возвышенно. bj bj bj
Дальше на это можно указать, и сказать: вот видите, видите - это истина вед.
Тому же принципу следовали в вопросе выдумывания святых: есть Гриша, мы меняем имя Гриши на Чайтанья Дас + ставим впереди слово "святейшество", и глядя на сайт или распечатку, человек думает, что Гриша святой. При этом поразительно откуда взялось столько святых Гриш (не святые риши, а "святые Гриши") в век Кали, откуда они взялись за промежуток времени в 30-40 лет, когда по заявлениям самих кришнаитов нет даже браминов, к тому же их всё время приходилось отстранять, и более того в Йога Васиштхе говорится, что просветленных единицы, а среди людей - это вообще исключение из правил.
Методика всё та же: если нет святых риши - мы из Гриши сделаем "риши".
По сей день эти Гриши, представляясь святыми риши, заняты распространением ложного учения, и призывают давать им деньги на распространение, хотя здравомыслящий человек сразу же задаст вопрос: зачем вам деньги, если вы и так всё распространяете за деньги, а если денег нет - куда вы их подевали.
Так как понятно куда идут деньги адептов - матхи конкурируют между собой: дело в том, что у Кришны нет банковского счета, и это забыли упомянуть в БГ, но таковые есть у матхов, и разница на чей счет "Кришны" пойдут деньги так же есть.
Несомненно, отдающий деньги должен быть искренне уверен в учении, и в том, что деньги попадут на банковский счет Кришны - в противном случае денег бы не дали, и если бы Гриши не называли бы себя святыми риши - денег бы они не получили..., потому Гришам приходится убеждать людей как в истинности учения, так и в святости Гриши. Данный пункт более характерен для ИСККОН.

Афера базировалась на следующем алгоритме: 1) люди не знают, что такое веды, о чем они и т.д. , 2) мы представимся "представителями вед", 3) заложим в веды свой смысл.
Условия, при которых афера сработает таковы: 1) необразованным контингентом не у себя на родине, 2) необразованный контингент у себя на родине (таких немного), 3) признание всего того, что отличается от изложенного - неавторитетным.

Примечание: придел фальсификации содержат книжки, которые сейчас распространяет ИСККОН.
В ШЧСМ - это такая же фальсификация, только без экстремизма, дискриминации и т.д. в адрес людей + учение разбавлено философией разных философов (сродни Гегеля) : в силу того, что они не могут ссылаться на веды (так как веды не о том) - приходится ссылаться на выдержки из разных философских учений ( от Хагакурэ - слоган "умереть, чтобы жить", до Гегеля).
Скажем так, на веды кришнаиты не могут ссылаться по той же причине, по которой Махапрабху не комментировал веданту - его учение не передает того, что является смыслом вед, но предлагает для самых низших слоев население подмену роли для эго (роль слуги Радхи).
Если не вдаваться в дебри философии, есть человек, у него есть внутренний настрой (состояние ума, с его предпочтениями): 1) Махапрабху был внутренне "Радхой", а 2) слуги Махапрабху были внутренне в настроении слуг Радхи. Последние (слуги Радхи, которых так же называют манджари) создали учение "гаудия-вайшнавизм", и распространяли настроение, которое было для них характерно: 1) Кришна -> 2) Радха-> 3) Манджари, и вытекающий из этой связки принцип "слуга (практик)-> слуги (манджари) -> слуги (Радха)".

Мы выяснили, почему "гаудия-вайшнавизм" и веданта - это разные вещи (веданта - это путь к безграничному, оставляя ограниченное эго, а гаудия-вайшнавизм" - это наложение на эго, новой роли).
Почему кришнаизм - это не гаудия-вайшнавизм: манджари тем и отличаются от остальных гопи (девочек пастушек) тем, что они взращивают привязанность и любовь к Радхе.

Что же касается тех лекций о личностных отношениях, психология 3 тыс, нектарологиях и т.д. от кришнаитов ИСККОН - они не имеют никакого отношения не только к ведам, но даже к гаудия-вайшнавизму, и являются современной выдумкой психологов, сексологов (многое позаимствовано из соционики) и т.д. для привлечения людей. Такие лекции резонируют с человеческой глупость, и потому людям нравится: причина та же, по которой нравится порно, по той же причине, по которой основная тематика песен по радио (можете послушать) о "отношениях" и т.д.
СМИ делают ставку на тему "Сегодня в белом танце кружимся, наверное мы с тобой подружимся", так как это понятно и доступно любому, кто гормонально созрел, и такие лекторы по той же самой причине делают на это ставку (отталкиваясь от того, что людям это так же везде внушают).

P.S. Если говорить с точки зрения веданты, то нет такого понятия как "Верховная личность Бога": есть только единый и неделимый Брахман, который в силу своего всемогущества (если бы Брахман не мог окутать себя иллюзией - он бы не был всемогущим, к тому же единственный "инструмент" Брахмана, благодаря которому можно проявить разнообразие - это иллюзия ), может впадать в забвение (вуалировать самого себя иллюзией).
Как сознание сновидца является единым и неделимым, но не смотря на это оно проявляется как иллюзия разнообразия различных объектов, субъектов, феноменов, и чье "высшее Я" вне иллюзии - Абсолют. Поскольку ни один из субъектов сновидения никогда не появлялся - умереть он так же не может (понятие смерти основано на понятии рождения).
Понятие "Верховная Личность Бога" - предполагает наличие нескольких личностей (не одну, а две, и попытку определить какая из них выше, а какая ниже), в то время как существует всегда лишь одна личность - Высшее Я : вне иллюзии разделенного знания "виджняны", основанного на органах чувств; вы смотрите и видите объекты, думая что Я это тело, то что видится мною, и то что вне тела - это другой объект (не Я), и органы чувств постоянно подтверждают эту иллюзию; одни объекты, которые видятся во вне порождают симпатию, и основанные на ней желания, другие антипатию - и то и другое укореняет иллюзию (что есть Я, а есть не Я\другой)..., потому риши и говорят, что не питают ни симпатии, ни антипатии ( и первое, и второе основано на заблуждении, что есть Я, а есть не Я\другой, по отношению к которому питается либо симпатия, либо антипатия, и если выбрать хоть одну из двух реакций - это влечет противоположную, а вместе с тем снова заблуждение).
Сновидец (тот, кто поддерживает понятия о разнообразии, которое видится как мир), является Ишварой по отношению к иллюзии разнообразия. Если для воображаемых сновидцем\Ишварой есть мир, как следствие, и Ишвара\сновидец, как причина, то для Ишвары есть только Ишвара, и никакого творения в помине не существует: мы можем представить обезьянку, которая лезет на пальму , НО и 1) обезьянка, и 2) пальма существуют лишь как понятия в Едином и неделимом сознании, при этом сознание не фрагментируется, оставаясь единым, обезьянка не рождается, потому и умереть не может; иллюзорная точка зрения, основанной на сновидении, будет таковой, что есть 1) обезьянка, 2) пальма, 3) тот, кто её "создал", а вне иллюзии есть только единое неделимое сознание - Брахман, и ничто никогда не создается\рождается (идея смерти основана на идеи рождения\создания).
Это можно понять на примере кинотеатра: до того, как разнообразие картинок начнет возникать на экране - есть только белый экран, после того, как картинки начнут возникать - будет казаться, что есть разнообразие, и это разнообразие будет скрывать\вуалировать экран..., после окончания фильма - остается всё тот же белый экран, и только экран всегда существовал. Так же и с миром: 1) что временно и иллюзорно (картинки на экране), 2) а что постоянно и реально (экран). Высшем Я (истинной сущностью) каждой картинки на экране будет экран, и экран не фрагментируется.
Реальное лишь "свидетельствует иллюзию" (так тело переживает разные изменения, но Я лишь их свидетельствует; возникают иллюзорные мысли\точки зрения, и эти точки зрения так же свидетельствует Я, которое было до точек зрения, как и экран был до того, как на нем возникли картинки..., и свидетель\Я никогда не становится ни телом, ни мыслью и т.д., так же как и экран никогда не становится картинкой).
На эту тему удачно сказано в христианстве:

Цитата:

"Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги" ( Ин.10:34).
«Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом» (Афанасий Великий).
Или аналог на санскрите из веданты: 1) "Аям Атма Брахма", 2) "Тат Твам Аси", 3) "Ахам Брахмасми" ...

Чуть позже приведу информацию.
Profile PM

admin

Стаж: 7 лет 7 месяцев

Сообщений: 4823

Россия

post 19-Июн-2012 14:46 (спустя 1 день 19 часов)

Quote

Полезная информация.
Что же касается ИСККОН (организация созданная другом Шридхара) и экстремизма, то:
кришнаиты забыли упомянуть, что кришнаиты (в 2008 году) обвинили в экстремизме тех, кто раздавал листовки с информацией о том, что это секта.

youtube.com/watch?v=Yuc875nWujk

И так, сами кришнаиты считают, что достаточно одной листовки с информацией о деятельности секты, чтобы обвинить раздающих такие листовки в экстремизме.

Это тактика двойного стандарта: что бы мы не говорили в адрес кого-угодно - в этом нет экстремизма (кто же станет закрывать столь прибыльный бизнес), если что-то говорят о нас (кришнаитах) - это экстремизм.

Понимая чем есть "кришнаизм", Ананта Васудева не хотел возглавлять это движение с его лжеучением: обычному человеку всё равно кому поклоны отбивать (менталитет участников МММ - развести может любой), но разумный человек понимает что дело в воззрении, которое содержит учение.
Как я упомянул ранее, с момента ухода Ананты Васудевы (за ним бегали и просили вернуться) начали появляться такие матхи как ИСККОН, ШЧСМ и другие, последователи которых блуждают по городам разных стран, и говорят, что они проповедуют ВЕДЫ (это их любимое слово, призванное создать иллюзию отношения к веданте).
Как я упомянул ранее, "кришнаизм" не имеет никакого отношения ни к веданте, ни к гаудия-вайшнавизму так же.
На данный момент кришнаизм представляет из себя 1) стадо обманутых людей во главе с 2) мошенниками: первые отдают деньги, а вторые их получают.
Удачно на эту тему высказался создатель учения "Сознания Кришны" http://goloka.org.ua/video/puskai_eti_negodyai_rabotaut.flv
Что же касается обманутых людей, им параллельно внушили, что они являются "высшей расой", которая несет благо падшим людям века Кали, и что у людей НЕТ ИНОГО ПУТИ, НЕТ ИНОГО ПУТИ, НЕТ ИНОГО ПУТИ (сродни того, как Мавроди внушал, что пирамида предназначена для того, чтобы помочь бедному народу):

Цитата:

"Мы вообще не считаем их людьми. Одно животное превозносит другое. Что тут хорошего? Если люди в Нобелевском комитете сами не лучше животных, то каждый, кто получает премию по науке, является первым из глупцов, потому что удостоился похвалы не людей, а животных"
(Жизнь происходит из жизни).
Естественно, что либо человек примет это учение, либо нет, и на этот счет создатель учения торговец Абхай Чаран оставил следующий комментарий:

Цитата:

"Есть два типа людей: преданные и демоны.
Демоны же отказываются принимать Кришну таким, какой Он есть. (комментарий БГ г. 4 т. 3)"
Если человек отвергает ложные толкования торговца - он автоматически классифицируется как демон.

Ну Бог с ним с Нобелевским комитетом, теми, кто удосужился Нобелевской премии, и просто людьми (тут конкретный экстремизм, и других точек зрения по данному поводу быть не может, и прекрасно понимая это - кришнаитам во время суда сразу дали указание избавляться от всех книг, делать с ними что угодно - хоть сжигать, главное чтобы деньги вернули за книги), но эти толкователи еще и до Шивы добрались со своими глупостями (надо же и его было вдогонку опустить).

P.S. Если услышите от "индуиста" (сектанты так могут себя позиционировать), что 1) "кришнаиты не секта" - это обман, 2) если услышите, что "кришнаиты - это не экстремисты" - это обман, 3) если увидите рядом с именем кришнаита слово "святейшество" - это обманщик, 4) если у вас попросят деньги на распространение - это обман (если бы они шли на распространение, вам бы дали товар\услугу бесплатно, так как за вас заплатил бы тот, кто дал деньги на распространение ) и т.д. и т.п.
Большая часть этих пунктов относится к матху ИСККОН.

Так же напомним как кришнаиты (ИСККОН) прибегли к подкупу экспертов (если их таковыми можно вообще назвать, кстати они являются атеистами, а Кришну и подавно Богом не считают, и в писали диссертации по атеизму) и созданию внешне политического давления из Индии, дабы и дальше распространять экстремизм на территории России, и дальше разводить россиян на деньги.
youtube.com/watch?v=UQ286QdXq2o
На этот раз перед кришнаитами (ИСККОН) стояла задача не обвинить раздающих листовки в экстремизме, а во что бы то ни стало защитить свой бизнес на территории России ( в частности стоит обратить внимание на информацию с 9 минуты 25 секунды).

И так, в 2008 году кришнаиты, дабы устранить препятствия на своём пути, обвинили раздающих листовки в экстремизме, и при этом экспертами экстремизм был найдет (в листовке, которая имеется на первом видео).
В 2011 году кришнаиты в очередной раз устраняют препятствия на пути зарабатывания денег, методом подкупа экспертов и создания внешнего политического давления из Индии, и экстремизм не был доказан (еще пару судебных заседаний и экстремизм был бы доказан). На этот раз им самим пришлось защищать своё экстремистское учение от обвинения в экстремизме. Применяется тактика "цель оправдывает средства" (цель - деньги; любая потраченная на достижение цели сумма меньше той, которую можно получить и дальше распространяя кришнаизм).

Единственное, на что могут сослаться кришнаиты в своё оправдание: мы делаем много хорошего.
Контраргумент: даже ebay.com в миллионы раз больше делает хорошего за деньги (включая продажу книги Бхагавад Гиты), чем организация кришнаитов, которая так же всё делает за деньги, и помимо того требует от адептов 50% ежемесячной прибыли (по большому счету идет речь о ИСККОН, и хорошо за деньги могут сделать в любом месте).
Аргумент на тему "хорошего" применим к любому ЧП и т.д., который предоставляет товары и услуги, но при этом, в отличии от кришнаитов платит налоги.
Прибыль от организации оседает на банковских счетах гуру, которые набирают как можно больше людей (тут нет остановки - постоянный набор, вопреки предупреждению Даттатреи о том, что гуру не должен набирать много учеников - 10 это уже более чем достаточно) , на которых никогда у гуру (которые к тому же не святые, и распространяют ложное учение) будет время (24 часа - сон - еда - свои дела - гигиена и т.д., а оставшееся время распределяется между всеми теми, кого они набрали (это напоминает попытку устроиться сразу на миллионы рабочих мест, зная заранее, что на работу ходить не будешь, и при этом получать с этих миллионов рабочих мест оплату за работу, которая не была проделана).
Таким образом не гуру дают милость (у них и давать собственно нечего: чтобы дать - нужно обладать), а наивные и обманутые люди, заслуживающие сострадания, дают им деньги (люди в первую очередь сами хотят быть обманутыми - они обманывают самих себя каждый день, а организации лишь помогают им лишний раз обмануть самих себя, и извлечь из этого прибыль). Пока будет глупость - будут и те, кто её использует, так что ликвидируйте собственную глупость.
Для привлечения применяется принцип пирамиды: 1 привлекает (например) 4, 4 - 16, 16 - 64, 64 - 256, 256 - 1024, 1024 - 4096, 16384 - 65536, 65536 - 262144 и т.д. Всё направлено на привлечение.
Что же касается уровня таких гуру - он оставляет желать лучшего: зачастую это просто фанатики (хотя то, что они врут на тему своей святости говорит о том, что они являются расчетливыми аферистами), вера (если она вообще есть) которых основана не на реализации (они ведь ничего и не реализовали, к тому же им попросту некогда - у них нет времени на практику, и мотивы их скверные), а на самовнушении (в стиле, страх смерти заставляет поверить в жизнь после жизни, жизнь после жизни подразумевает наличие чего-то "духовного", и чтобы не бояться - приходится внушать себе то, что называют "верой"..., и верить приходится только потому, что нет возможности проверить, поскольку это лишь теория...., зачастую вера - это просто страх и попытка его преодолеть).
Эти пункты больше касаются ИСККОН (рассматривается в контексте ШЧСМ поскольку ШЧСМ продвигает идею "духовных братьев", что весьма напрасно, поскольку тем самым они неформально поддерживают учение содержащее экстремизм, упоминая связь Шридхара с торговцем Абхаем Чараном, вешая портреты последнего в своих культово-религиозных заведениях и т.д. , и позиционируя ШЧСМ как "университет" для тех, кто закончил "школу"\ИСККОН).

Тут был дан краткий обзор двух взаимосвязанных (они сами настаивают на взаимосвязи) между собой сект, их истоков, учения и всего остального.
Единственное, что хотелось бы добавить в конце: не смотря на то, что учение "Сознание Кришны" не имеет никакого отношения ни к индуизму, ни гаудия-вайшнавизму, ни к веданте и т.д. - ШЧСМ всё же тоталитарной сектой я бы не назвал (это обычная секта, в отличии от ИСККОН), и в силу того, что 1) ШЧСМ не применяет тоталитарные подходы\приемы, и 2) ИСККОН борется с конкурентами (даже с ШЧСМ, впрочем в прошлом гуру ИСККОН даже до криминала доходили в борьбе за то, какой гуру сколько людей "курирует" в своей собственной организации) - "паства" ШЧСМ немногочисленна.

Что же касается точки зрения веданты на кришнаизм ("Сознание Кришны"), то кришнаизм является проявлением отрицательной энергии (Апарабрахман или энергия забвения - аналог в христианстве - это сатана\дьявол ): чтобы спутать своё Я с чем-то еще - должно быть "не Я" ( то, с чем можно его перепутать), и единственное "не Я" - это иллюзия, и именно эту функцию выполняют кришнаиты (все лекции основаны на наложении на Я очередного "не Я", чтобы истинная сущность и дальше оставалась сокрытой).
Подмена наложений на Я обычно происходит естественным образом, в силу наколенных васан, но кришнаиты хотят переродится (не освободится) в конкретной среде, в конкретных телах и т.д., и для этого формируют заранее установленные шаблоны, в которые вживаются.
Для этого адептам сразу говорят, что они маленькие, ограниченные, а мир разделен.
Говоря проще: где то, чем ты считал себя раньше ? Если ты считал себя чем-то раньше - ты не то, чем считаешь себя сейчас, а если пытаешься снова чем-то стать (роль) - это снова будешь не ты.
И так кришнаизм в очередной раз набрасывает вуаль на сознание и скрывает его природу (вуалирует сознание - это энергия Апарабрахмана).

Примечание: не нужно путать кришнаизм с Бхагавад Гитой, которая лишь повторяет истину вед о том, что "ты есть Брахман".
Если веданта, христианство, каббала и т.д. идут в одном направлении (от иллюзии ограниченности к безграничному), то кришнаиты идут в прямо противоположном направлении (от безграничного к иллюзии ограниченности). В этом вопросе консенсуса быть не может: либо избавляешься от иллюзии ограниченности (и ты есть безграничный Брахман), либо впадаешь в неё (и ты заблуждаясь думаешь, что ты маленький ограниченный человек, или любое иное существо).
Данное замечание сделано в контексте того, что кришнаиты (в частности ИСККОН) любят говорить, что Иисус учил тому, чему учит Прабхупада, или говорить, что наставления разных религий похожи, и потому они все ведут к Кришне (при этом считая Кришну телом). Схожесть наставлений разных религий обусловлена тем, что гуны одинаково действуют на всех, и чтобы привести ум к тому или иному состоянию (все состояния ума ложны) - применяются схожие подходы (настроение ума двойственно, и потому одна из первых стадий - заменить дурное положительным: лживость - честность, воровство - не воровать, злоба - добросердечность и т.д. , словом замена на антонимы) . В случае кришнаитов - они просто меняют содержание ума (новая роль).

По данному поводу сами кришнаиты (ИСККОН) приводят пример того, как Абхай Чаран посетил собрание авторитетов в вопросе вед, где разные гуру давали комментарии на Бхагавад Гиту: все гуру в один голос говорили всё едино, Я безгранично, а Абхай Чаран во всю надрываясь кричал, что всё ограничено.
Вот эту ограниченность (энергию забвения - Апарабрахман) он и привез в США.
Даже последний дурак видит мир как Абхай Чаран на том собрании, следовательно прогресса в этом никакого нет. Верное понимание прямо противоположно неверному пониманию, и потому если дурак видит мир таким же как Абхай - верное понимание прямо противоположно (так же как и противоположной тьме невежества является факел знания, рассеивающий тьму, так же как и блаженство является противоположностью страдания, так же как и свобода является противоположностью неволи ..., и такой неволей есть воззрение ограниченности, и эта внутренняя клетка в сознании, которая останется, если её не разрушить, куда бы ты не попал, и где бы не находился..., и в таком состоянии внутреннего заточения счастье ищется всегда во вне, и оно никогда не находится, поскольку временным является и желание, и то, на что оно направлено, и желаемое всегда в будущем, а ты в настоящем ).
Собственно противоположностью кришнаизма (энергии забвения) является Парабрахман, именно на нем завязана веданта.
Profile PM

dd

Стаж: 4 года 9 месяцев

Сообщений: 442

О.Святой Елены

post 28-Авг-2012 20:50 (спустя 2 месяца 9 дней)

Quote

Ушла в баню.


Последний раз редактировалось: dd (2013-08-02 07:36), всего редактировалось 2 раз(а)
Profile PM

dhruvananda das

Стаж: 7 лет 3 месяца

Сообщений: 1

Литва

post 29-Авг-2012 07:31 (спустя 10 часов)

Quote

Откуда столько мерзости в душе?
Profile PM

admin

Стаж: 7 лет 7 месяцев

Сообщений: 4823

Россия

post 29-Авг-2012 13:47 (спустя 6 часов)

Quote

dhruvananda das

Хотите поговорить о морали ?
Посмотрите кому и чему вы поклоняетесь ?

Вы слово "мерзость" употребляете методом исключения, в стиле: во всех случаях я применяю слово "мерзость", кроме таких-то (в этих случаях это лила, это божественность, это возвышенно) ?

В каких случаях глядя на одно и то же вы будете говорить: 1) "это мерзость", и 2) "о, как это возвышенно" ?
Если на мерзость все будут говорить только "как это возвышенно" - вы тоже будете так говорить ?

Может вы хотели сказать: О, КАК ЭТО ВОЗВЫШЕННО ?

Как говорится "think deep" и дайте ответ.

P.S. dhruvananda das, кстати, как вы относитесь к тому, чтобы взять обычного человека с улицы, который будет вам читать книжку, пересказывать истории с этой книжки, а вы будете поклоняться ему, и говорить что он святой ?
Сразу появится много святых - ведь это хорошо, или это мерзость ?
Много денег можно заработать - это ведь хорошо ?
Духовность ведь людям несут - правда ?
Ведь много людей, которые понятия не имеют что такое веды, и им можно внушить что угодно ?
Из доброты душевной к людям выдумать и веды, и святых, и призвать поклоняться последним ?
Интересно, эти добродетели как относятся к тому, чтобы поклоняться таким же проходимцам, как они сами, отдать им деньги, недвижимость и т.д. ?
Нужно ведь помочь этим "святым проходимцам" - пускай поклоняются проходимцам, отдадут им всё..., нужно "задействовать их в служении" - это ведь помощь с "лучшими намерениями"..., они ведь так страдают - нужно дать им "милость": позволить поклоняться проходимцам\нам, давать нам деньги, недвижимость и т.д. - это ведь так ответственно и сложно получать всё вышеописанное (настолько сложно, что все к этому стремятся)...
Нужно ведь дать такую "милость" большему числу людей, как же они без такой "милости" будут жить, нужно ведь избавить их "от страданий" ?
Остается спеть народу те же песенки, которые поют по радио..., о чем же они ? Конечно же "о любви" (они наиболее востребованные, и потому их и крутят всё время: глупость доступна даже для понимания животным - включаем радио и слушаем..., что не песня - то проповедь..., правда странно как-то, что ВЕДЫ не говорят о том, о чем в песенках поют..., где же в них все эти слова "о любви"..., и с чего вдруг Рама впал в отчаяние..., ведь у него было куча "любви").

На каждом этапе жизни вы считали свои взгляды единственными верными, а что происходило после (куда исчезала вера в правильность своих взглядов, и куда исчезали взгляды) ?

Пускай эта компания лжеучителей "ГАДбразерсов" уезжает с РФ в Таиланд, Германию - тут им делать нечего, уже успели денег заработать на идиотах.

Ранее я приводил МАНИфест одного сайта.

Цитата:

Долог был наш путь. И в итоге итогов поиски Истины завели нас в тернистые дебри коммерции. А поскольку нет у нас ни копья, ни мотыги, то решили мы, что Слово Божье – единственное, что мы можем продать тебе по сходной цене с целью нашего обогащения и твоего cпасения. Заботясь о твоей пропащей бессмертной душе, мы берём на себя определённые обязательства, бремя коих велико, но ты, дорогой наш, о них никогда не узнаешь, да и исполнять их мы всё равно не будем. Мы хотим лишь наставить тебя на путь Истины, открыть твое сердце Свету Вышнему, хотя это, конечно, тоже рекламное вранье. Цель жизни твоей – вообще не наша забота, а проблема Всевышнего. А за него мы не отвечаем, a priori (в смысле, в натуре).

Всё, что ты найдешь на этом сайте, есть Промысел Божий и творение Его. Мы лишь инструмент доставки правды (которая, как известно, ложь) до твоего развращённого сознания. И всю ответственность за последствия прочитываемого мы перекладываем на Его могучие плечи.

У нас много конкурентов, к сожалению... Они утверждают, что Истинное Слово Божье (далее по тексту ИБС) продаётся только у них. Они врут. У нас его тоже можно купить. И даже дешевле, чем у них. Будучи авторизованными дистрибьюторами, мы можем всучить тебе полный, а не усеченный комплект ИБС с двухгодичной гарантией и в фирменной фабричной упаковке. Да и вообще… Мы тут связались по нашим каналам с Богом, он подтвердил, что... увы, это коммерческая тайна.

У нас ты получишь полную и самую свежую информацию о Боге, его личной и общественной жизни, его проблемах, терзаниях и неудачах. Мы расскажем тебе о нем всё то, что скрывали так называемые церкви. Мы покажем тебе, как трудно и ответственно быть Богом, как тяжело нести нимб и крылья, как трудно управлять бандой отморозков в раю, какие непростые отношения у него с Дьяволом и почему блядство не является грехом.

Цитата:

А поскольку нет у нас ни копья, ни мотыги, то решили мы, что Слово Божье – единственное, что мы можем продать тебе по сходной цене с целью нашего обогащения и твоего cпасения.
http://goloka.org.ua/video/puskai_eti_negodyai_rabotaut.flv

Ранее упоминались "ГАДбразеры" ИСККОН и ШЧСМ.

Будьте бдительны - на территории РФ секта ШЧСМ призывает поклоняться вот этому жирдяю.
После смерти лжегуру, "по документам" внезапно стали святыми уйма людей.



Обманутые последовали секты, которая никакого отношения к индуизму вообще не имеет, развешивают у себя дома фото этого жирдяя, и ежедневно ему поклоняются\молятся.
Адепты искренне убеждены, что их учат индуизму и ведам, и что поклонение жирдяю предписано ведами.
Все действия секты ШЧСМ сводятся к схеме:
организация событий, мероприятий, интернет проектов (таких, как audioveda.ru) и т.д. -> привлечение людей -> поклонение жирдяю

Промывание мозгов начинается с банальной и незамысловатой фразы: мы учим любви к Богу.
Всё, чему они учат - секта назвала "Сознание Кришны".

Что же говорит о "Сознании Кришны" один из создателей этого лжеучения.

Цитата:

Пытаясь вписать движение сознания Кришны в соответствующий историко-культурный контекст, многие люди отождествляют его с индуизмом. Но это заблуждение.
А.Ч. Бхактиведанта Свами "Наука самоосознания"

Цитата:

Существует ошибочное мнение, будто бы движение сознания Кришны представляет собой индуистскую религию.

А.Ч. Бхактиведанта Свами "Наука самоосознания"

Цитата:

Иногда индийцы, живущие как в самой Индии, так и за ее пределами, думают, что мы проповедуем индуистскую религию, но это не так.
А.Ч. Бхактиведанта Свами "Наука самоосознания"

Цитата:

Движение сознания Кришны не имеет ничего общего ни с индуизмом, ни с какой-либо другой религиозной системой
А.Ч. Бхактиведанта Свами "Наука самоосознания"

Цитата:

Люди должны понять, что движение сознания Кришны не проповедует так называемую индуистскую религию
А.Ч. Бхактиведанта Свами "Наука самоосознания"
Profile PM

admin

Стаж: 7 лет 7 месяцев

Сообщений: 4823

Россия

post 02-Сен-2012 22:09 (спустя 4 дня)

Quote

Будьте внимание.
Лжегуру из ШЧСМ время от времени меняют тактики привлечения людей.

На этот раз начинают с нейтральных тем "о йоге", а потом, сняв психологическую защиту слушателя, начинают проповедовать то, что они обычно проповедуют (лжеучение).

Начальной точкой привлечения может быть что угодно: выставка индийской культуры, танцы, еда, семейные отношения, промывка мозгов "психологией третьего тысячелетия" и т.д., но заканчивается всё одним и тем же.
Как говорится, не важно с чего начнут - важно, что закончат тем же.

Вкратце опишу подход, по привлечению к лжеучению.
К примеру всю массу людей можно взять за 100%.
Если напрямую попытаться вдолбить лжеучение в головы людей - это покроет минимальный процент.
Чтобы охватить больший процент применяется классификация люде по интересам:
столько-то процентов интересуются искусством, столько-то танцами, столько-то пищей, столько-то решением семейных проблем и т.д и т.п.
Чтобы привлечь процент побольше - начинают с того, что интересно каждой категории.
После того, как спрос на интерес каждой группы был покрыт соответствующим предложением со стороны секты - начинается вдалбливание лжеучение.

Это принцип витрины: поставить на витрину как можно больше товаров, чтобы привлечь к витрине побольше народа, который заинтересуется товаром, находящимся на витрине, ну а когда покупатель войдет в shop\магазин - начинается зомбирование.
Как говорится, шел за капустой, а пришел в секту.

В дальнейшем будут составляться списки имен и мест проведения вербовок сектантами: предупрежден - значит вооружен.

Авадхут Махарадж в России
Profile PM

admin

Стаж: 7 лет 7 месяцев

Сообщений: 4823

Россия

post 08-Ноя-2012 22:06 (спустя 2 месяца 5 дней)

Quote

Тут мне прислали ряд сообщений.
Если кратко, будьте осторожны, секта "ШЧСМ" в Украине начинает активизировать свою деятельность: поступают сообщения, о том, что под различными картинками (например рисуют Ганеша или Шиву) и заманухами (сродни "антигравитационной йоги") осуществляется заманивание людей в секту, с последующим зомбированием.

По прежнему используются слова, которые вводят обывателей в заблуждение: к примеру, вам могут нести чушь, и говорить, что это ВЕДЫ (хотя в ведах такого и подавно нет).
К примеру, человек задает вопрос, а в ответ ему говорят "в ведах говорится ..." (в данном случае ответ на вопрос содержит вымысел отвечающего, а чтобы адепт не сомневался - ему говорят, что это ВЕДЫ).
Иными словами, за словом "ВЕДЫ", картинками, непривычными одеждами скрываются не ВЕДЫ, а вымысел, но так как люди смотрят на упаковку, а не на содержимое - это позволяет привлечь поверхностный контингент.

Примечание: слово "ВЕДЫ" используется для того, чтобы вопрошающий не "фильтровал информацию"\"не ставил её под вопрос" (это всё равно, что сказать, не думай\не анализируй - что я сейчас скажу, то и есть истина).

Этой тактике следовал мошенник Торсунов: он взял самую востребованную тему (секс - то, что по Фрейду является движущей силой людей\основным интересом), и часто вставляя слово "ВЕДЫ" массово вводил людей в заблуждение.
Пример\выдержка из таких лекций.
Мошенник (Торсунов) говорит: веды - это послание любви.
Что же нам говорят веды:

Цитата:

Любовь, решительность, сомнение, вера, неверие, твердость, нетвердость, стыд, размышление, страх – все это разум.
(Брихадараньяка Упанишада 1.5.3)
Под разумом имеется ввиду ум (манас), а не интеллект (буддхи).
Под конец такие лекторы (Торсунов и компания) говорят, что они вообще не учат ни индийские, ни русские веды (нужно видео привести, но немного позже).

Суть, как я уже объяснил сводится к: 1) выбору темы (которая покрывает максимальную аудиторию; самой востребованной темой является СЕКС), 2) мошенник несет полную ерунду ( слушателям это нравится, равно как и песни "о любви", которые звучат по радио), 3) при этом часто употребляет слово "ВЕДЫ", 4) проходит PR компания по раскрутке некого лектора (например сам Торсунов полный неудачник в семейно жизни, 4 или 5 раз разводится, бывшие жены называют его **** - матерную речь писать не буду, НО благодаря PR компании его считают "преуспевающим в семейной жизни человеком", но как вы поняли - это просто реклама, которая не соответствует действительности).

Насчет рекламы - реклама это ключевой момент аферы.
Почему?
Всё просто.
Неоднократно проводился эксперимент.
Суть эксперимента: испытуемому показывают фото человека, говоря в одном случае, что это маньяк, и испытуемый описывает его отрицательно (берет за основу ложный аргумент, а после додумывает), в другом случае другому испытуемому показывают то же фото, говоря, что это прилежный семьянин, и испытуемый снова за основу берет ложное утверждение, и додумывает положительное.

Следовательно, когда проводится PR компания некого мошенника (сродни Торсунова) - люди не в курсе что к чему, и за основу они берут ложную информации из рекламы, а после додумывают.
Схему можно упростить: как реклама тебя преподнесет - тем и будут тебя считать.
Торсунов - это иллюстрация этого принципа и эксперимента (полного болвана и неудачника заставили считать гением "личностных отношений")
Другой пример этого психологического феномена использовался сектой "ИСККОН" для создания длинного списка "святых", которые являлись гомосексуалистами, педофилами, насильниками, убийцами, наркоманами и т.д.
Когда всплывала информация "нерекламного содержания" - святых отстраняли, а адепты в непонимании чесали затылок, думая "как же махарадж мог пасть", не понимая, что то, что лежит - упасть не может, так как оно и так уже лежит.


Как же быть с отрицательными отзывами ?
Всё просто: отрицательные отзывы подавляются под предлогом "не критикуй" (иными словами, только рекламируй нас: не говори плохо - говори о нас только хорошо, говоря о нас хорошо - ты рекламируешь нас).
Примечание: для духовного роста только критика и имеет значение..., жирдяй остается жирдяем если все нахваливают его жир.

Тут был приведен пример с Торсуновым, но суть одна и та же: множество приемов "промывания мозгов", для привлечения людей, с последующим перетеканием валюты из кармана обманутых в карман мошенников.

Примечание: кстати, заодно и дал ответ на один из вопросов, присланных пользователями, который сводился к "почему Торсунова считают авторитетом".

P.S. Выдумывание писаний, выдумывание "святых", использования разных техник по "промыванию мозгов" - это лишь малая часть того, что можно инкриминировать таким деструктивным сектам как ИСККОН и ШЧСМ.

Какова цель всего этого циркового шоу ?
Пример мошенника Торсунова говорит сам за себя: вы должны заплатить (в худшем случае) или просто дать денег (в лучшем для мошенника случае).
Если вы не платите - вы не получаете товар или услугу.
Цель действия - извлечение выгоды (различными путями).
Прикрытие для действия можно озвучить так: "я желаю вам счастья".

Часто вместо оплаты (пока человека еще не удалось зомбировать) применяется другой подход извлечения выгоды, который сводится к : поработай на нас (имеется ввиду неоплачиваемый труд; это мошенники называют "служением").
В любых ситуациях мошенник остается при деньгах: дали ему деньги, заплатили за какую-то "дурь" в сотню раз дороже, поработали без оплаты труда, или "не критикуя" создали рекламу для привлечение других, которые могут дать денег, заплатить, поработать без оплаты или создать рекламу.
Profile PM

чинтамани ганга

Стаж: 5 лет 5 месяцев

Сообщений: 388

Республика Корея

post 09-Ноя-2012 01:42 (спустя 3 часа)

Quote

admin писал(а):

Неоднократно проводился эксперимент. Суть эксперимента: испытуемому показывают фото человека, говоря в одном случае, что это маньяк, и испытуемый описывает его отрицательно (берет за основу ложный аргумент, а после додумывает), в другом случае другому испытуемому показывают то же фото, говоря, что это прилежный семьянин, и испытуемый снова за основу берет ложное утверждение, и додумывает положительное.
Я видела фильм На прицеле вашь мозг Вы про него говорите ?
Profile PM

dd

Стаж: 4 года 9 месяцев

Сообщений: 442

О.Святой Елены

post 09-Ноя-2012 04:06 (спустя 2 часа 24 минуты)

Quote

Если бы маньяка/мошенника можно было бы визуально распознавать, то не было бы жертв/обманутых.

Почему заложники часто переходят на сторону террористов? - Потому что идеи или мотивы тех соответствуют представлениям заложников. Раз соответствуют представлениям, то это правильно. Раз правильна идея, то правильны и действия, выражающие эту идею. Такой безумный подход оправдывает всё. Человек становится жертвой своей правильности, основой которой являются ложные утверждения.
Profile PM

dagsv

Стаж: 5 лет 4 месяца

Сообщений: 2

post 11-Фев-2013 12:39 (спустя 3 месяца 2 дня)

Quote

admin
Опана, а Вы видимо в Истине прозрели раз отличаете Гуру от лжегуру. В полку просветленных прибыло!
Profile PM

3soul

Стаж: 7 лет 7 месяцев

Сообщений: 1095

Украина

post 11-Фев-2013 19:41 (спустя 7 часов)

Quote

Опачки, сектанты появились. Секта ваша разваливается, негодяи на вас больше работать не хотят........ Теперь сектанты спасают прибыль ...... ag ag ag ag
http://goloka.org.ua/viewtopic.php?t=5352&view=newest

Будете тут агитировать за ваших тупорылых кумиров - бан получите. ar
Совсем сукины дети страх потеряли: приходят в чужой дом и рассказывают, кто на кого работать должен.

youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bpfZgsJLW4U
Иждивенцы .........
Profile PM

dagsv

Стаж: 5 лет 4 месяца

Сообщений: 2

post 12-Фев-2013 16:54 (спустя 21 час)

Quote

3soul
Слушай адепт просветленного, за счастье будет если ты меня забанишь на данном ресурсе, так что будь добр. Ну или я начну агитировать :)
Profile PM

3soul

Стаж: 7 лет 7 месяцев

Сообщений: 1095

Украина

post 12-Фев-2013 18:31 (спустя 1 час 36 минут)

Quote

Ну так зачем ты сюда приперся хуесос ???
Какого ты лезишь на чужей сайт со своей сектой ???
Тебе прямо сказали, что ни рекламировать секту не будут, ни деньги вам отдавать люди не будут ..........
Ты хочешь получить людей - ты их не получишь. Вот за людьми ты сюда и приперся - других причин НЕТ, а люди - это источник денег и рабочей силы. Потом люди начинают отдавать деньги кумирам и становиться РАБочей силой. РАБов в другом месте ищи.

Встретил бы на улице - вырубил бы с одного удара в назидательных целях и тебя, и всех кумиров секты.

А другим нужно запомнить: придите к кумирам секты домой, заставьте их отдать вам деньги, и сделать из них рабочую силу для самого себя. Не они пускай к вам приходят, а вы к ним за деньгами и предложением работать на вас изо всех сил ...... Только на таких условиях с ними можно иметь дело.
На таких условиях кумиры не хотят, потому с ними вообще никаких дел иметь не стоит, чтобы вас не поимели.

Вот такой ультиматум: либо кумиры вам платят и работают на вас, либо пошли они в жопу.
Надо для себя четко понять, что эти мрази хотят с вами иметь дело только на условиях опустошения ваших карманов и рабства, и если вы под видом "дружбы и любви" согласитесь на это - вас будут иметь по полной. Ни на каких других условиях с вами дел иметь они не хотят: либо вы играете по их правилам, либо никак, а вся их болтовня - это уговоры принять их правила игры.
Все начинается всегда с предложения "подружиться", иначе бы вы их сразу послали, а заканчивается все всегда опустошением ваших карманов и рабством.
Если кто сомнивается - можете посмотреть на сектантов: сначала им начали предлагать "подружиться", потом начали чистить их карманы, потом их сделали рабами, и в бонус дали задание приводить новых рабов.


Я понятно обьяснил ???? Если секта хочет подружиться - только на моих условиях: вся секта с кумирами отдает деньги только мне, и становятся моими рабами. Только так, и не наоборот.
Взамен я даже сказки им расскажу разных народов мира о том, как нужно правильно жить: как буд-то никто не понимает, что правильно - это с противоположностью до наоборот, и если каждый понимает, что неправильно - он сразу понимает как правильно ...., вся мудрость народов мира всего одним предложением и без затрат времени: правильно - это неправильное наоборот.
Наркотики неправильно - значит не употреблять правильно.
Грабить не правильно - значит не грабить правильно и прочее.
Заповеди можно создавать томами и все они вам уже известны.


Ну что дружить и любить будем ????? Деньги секты на мой счет и начинайте поклоняться мне.


Последний раз редактировалось: 3soul (2013-02-12 19:16), всего редактировалось 10 раз(а)
Profile PM

оксана35

Стаж: 5 лет 7 месяцев

Сообщений: 142

Откуда: Киев

Украина

post 12-Фев-2013 18:43 (спустя 12 минут)

Quote

3soul писал(а):

Ну так зачем ты сюда приперся хуесос ???

3soul писал(а):

Встретил бы на улице - вырубил бы с одного удара в назидательных целях и тебя, и всех кумиров секты.
bj
Profile PM
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 23-Июн 20:33

Часовой пояс: GMT - 2



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы



Добро пожаловать на наш трекер, который станет для вас незаменимым пособием по йоге, медитации и источником полезных советов на каждый день в разных жизненных ситуациях. Оставайтесь с нами, приглашайте друзей, делитесь ссылками на понравившиеся вам материалы. С уважением, Администрация сайта goloka.org.ua.

Традиционно, разные школы базируются на двух фундаментальных вопросах: 1) что есть мир, и 2) что\кто есть Я, иными словами чем есть всё то, что воспринимается, и кем есть тот, кто всё это воспринимает. Казалось бы уже у каждого есть ответы на данные вопросы, и потому они более не задаются. Йога базируется на том, что положенные в основу жизнедеятельности (жизни\бытия + деятельности) неверные ответы, на упомянутые выше вопросы, приводят к страданиям, впрочем верно и обратное – утвердившись в истине, достигается состояние противоположное страданиям (порой именуемое противоположным берегом сансары). ). С точки зрения теории - всё достаточно легко, а с точки зрения практики - не всё так просто (ответы, и всё что базировалось на них, повторялось длительное время, и как следствие обладают устойчивой тенденцией к дальнейшему повторению, которое ведет к дальнейшему страданию - теория не прекращает повторения всего того, что повторялось, но указывает на то, что должно прекратить повторяться. В свою очередь, администрация желает вам успехов в практике, которой мало кому хочется заниматься, в результате чего достигается только состояние 1) я знал как должно, 2) но делал как обычно, и 3) получил результат именно из второго пункта, искренне рассчитывая на результат из первого пункта :)

Великие изречения ведических писаний, которые указывают на суть:

1. Прагьянам брахма — «сознание есть Брахман» («Айтарея-упанишада» 3.3 «Ригведы»)
2. Аям атма брахма — «атман есть Брахман» («Мандукья-упанишад» 1.2 «Атхарваведы»)
3. Тат твам аси — «то ты еси» («Чхандогья-упанишада» 6.8.7 «Самаведы»)
4. Ахам брахмасми — «Я есмь Брахман» («Брихадараньяка-упанишада» 1.4.10 «Яджурведы»)