Loading...
Error



О вере в Кришну

Страницы:  1, 2, 3  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

admin

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 08-Окт-2012 21:53

Quote

Скучный вопрос от кришнаитов: что вы думаете о вере в Кришну ?

Вопрос мягко говоря не ясен (в том числе и для задающего).
В пространстве появляются сгустки веществ (атомов, молекул и т.д.), образуя некий объект в пространстве, который воспринимается органами.
Во что тут верить ? Объекты в пространстве возникают, а после так же распадаются на первичные элементы.
За объектами закреплены имена.
В пространстве появилось тело, в следствии совокупления самки и самца (унаследовав характеристики от представителей вида), а после тело умерло.

Не ясно во что тут верить или не верить ?
Сознание было до тела, потому когда Кришна умер (Кришна - это название тела), сознание осталось после смерти тела.
В отношении тела существуют понятия "пришел" и "ушел" (тело зашло в помещение, и тело ушло из помещения), а в отношении сознания понятия "пришел" и "ушел" неприменимы, так как речь идет о НЕПРЕХОДЯЩЕМ (сознание не приходит, и потому уходить ему так же некуда).

Во что бы вы там верили или не верили - это никакого отношения не имеет к реализации.
Всё равно что спросить: верите ли вы в Сталина ?
Вне зависимости от того верите ли вы в Сталина, или нет - это ничего не меняет (вы можете либо отрицать, что было тело, которое называли Сталин, либо можете признавать то, что было тело, которое называли Сталин: в первом случае вы занимаете точку зрения, что такого тела не было, во втором - что было, и в обеих случаях это просто точка зрения, которая ничего не меняет).
Так как тело разложилось на первичные элементы - возникает вопрос верить или нет (вера - это уверенность в том, чего не можешь проверить).

Кришнаиты же, поскольку тело уже давно померло, рисуют из ума картинки тела, некоторые подолгу на них галлюцинируют, и порой это приводит к осознанным сновидениям, где они видят то, что хотят видеть.
То же самое можно увидеть, если не спать более 48 часов (начинаются микросны - кратковременные провалы).
Насчет микроснов, то помнится я однажды в гостинице сидел на диванчике, и вот до отключки анализировал одну тему, которую оговорили с приятелем, и вот проекцию этой темы я и увидел (при этом возникло даже наложения фона интерьера гостиницы + того, о чем думал до отключки).

Можете практический эксперимент провести например с микроснами: на протяжении 48 часов интенсивно думайте о чем-то, желательно находится в одном и том же помещении, а после вы увидите всё то, о чем думали). Зачастую люди даже не понимают, что возник микросон (этот фрагмент воспринимается как продолжение бодрствования).
Например, вы можете длительное время смотреть на картинку, представлять себе некие события, связанные с этой картинкой, а потом либо увидите персонажа из картинки на фоне интерьера, либо же на время погрузитесь в ту обстановку, о которой думали.

Это я к тому привел, что быть может под верой в Кришну вы имели ввиду увидеть некое тело ?

К просветлению это никаким местом не относится: как безграничное и вездесущее (и не являющееся объектом в пространстве) может быть воспринято глазами, которые охватывают лишь фрагмент (определенный угол), и при этом могут воспринять лишь объекты.

Похоже люди не понимают, что Бог - это не объект в пространстве. Потому все утверждения тех, кто говорит, что видели Бога - это бред чистой воды (потом этот же бред они рисуют, при этом безграничное легко вмещается на бумажке формата A4, так как безграничным и вездесущим не является; некоторые даже индустрию вот таких бумажек наладили - свою дурь рисуют).
То, что ищется вообще не относится к воспринимаемому, а к воспринимающему.
Profile PM

dd

Стаж: 8 лет

Сообщений: 442

О.Святой Елены

post 09-Окт-2012 17:08 (спустя 19 часов)

Quote

admin
что означает "Имя Кришны неотлично от Его Самого"?
Profile PM

admin

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 09-Окт-2012 17:40 (спустя 31 минута)

Quote

Это выдумали кришнаиты - вот что это значит.

Цитата:

что означает "Имя Кришны неотлично от Его Самого"?
Где в Махабхарате или Бхагавад Гите Кришна говорит подобное, или просит повторять некое имя, называя его святым ?

Примечание: зачастую распространители "Сознания Кришны" делают утверждения, которые не соответствуют действительности, например:
1) что в век Кали нет иных путей (это полная выдумка, не говоря уже о том, что само учение выдумка: 1) сначала выдумали учение, 2) потом выдумали, что другие учение не работают, кроме выдуманного);
2) что другие методы требуют множество жизней, а учение "Сознание Кришны" позволяет продвинуться очень быстро (полнейшая ихинея: и сам создатель учения был одержим бизнесом, пока бизнес не развалился, и после того, как создал организацию был одержим деньгами еще больше, и все его ученики лишь погрязали в порок, после практики учения "Сознание Кришны"; обычные же адепты резко начинали деградировать: резкое и стремительное падение интеллектуальных способностей);
3) что целью вед является переселение на другую планету (чушь полнейшая: веды - это не мода на новые цели, и в них идет речь не о какой-то новой цели, а о том, что предшествовало миру - Брахман).

Объекты в пространстве называют разными именами, чтобы различать о чем идет вообще речь.
С абсолютной точки зрения в сознании есть только сознание, чем бы оно не казалось (во сне вы видели уйму объектов, которые казались высокими и низкими, твердыми и мягкими, горячими или холодными, но в действительности ничего кроме сознания и не было).
У сознания нет никакого "материала", кроме него самого, потому оно лишь может казаться чем-то отличным от сознания.
Порой приводят пример, который иллюстрирует суть сказанного: к хрусталю можно поднести красный или любой иной объект (например кусок ткани), и хрусталь примет окраску поднесенного к нему объекта, но в действительности хрусталь никогда не становится красным.
Так же и вы никогда не становились ни человеком, ни женщиной или чем-то другим.
Мир же устроен так, что с одной стороны вы начинаете верить в то, что хрусталь красный, а с другой - всё окружающее вас (люди) укореняют уверенность в то, что хрусталь красный (например, вы видите в зеркале тело, и оно внушает, что это вы и есть, люди видят тело, и внушают вам, что это вы есть; люди не осознают себя, и не осознают вас, но у них есть представления о вас, как о том, что они видят).

Сказанное относится не к учению "Сознание Кришны", которое не имеет никакого отношения ни к индуизму, ни к любой иной религиозной системе, а к веданте.
Profile PM

admin

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 09-Окт-2012 19:28 (спустя 1 час 48 минут)

Quote

Переписка из чата по данному вопросу: читать снизу вверх.

Цитата:

(19:52:35) admin: Что же до вед, то погружающийся в Брахмана остается Брахманом.
(19:51:34) admin: Еще при жизни аборигены адаптируют сознание к поверью: если хотят попасть в мир фермеров - погружаются в фермерство, если хотят попасть в мир охотников - погружаются в охоту и т.д.
(19:49:59) admin: Фактически, гаудии создали своё собственное поверье (к ведам это не относится), что те, кто увлечен Радхой попадает в мир, где есть Радха и Кришна.
(19:49:57) dd: Это сила привычки. У мамы перелом, но она желает танцевать, т.к. непривыкла быть неподвижной.
(19:48:49) admin: Другое племя увлечено к примеру фермерством, и у них есть другое поверье, что они попадут в мир фермеров, где ждут их предки.
(19:47:31) admin: Например, есть племя, которое занимается охотой, и у племени есть поверье, что после смерти они попадут в другой мир, в котором все занимаются охотой.
(19:46:26) dd: я заметила, что его перевод БГ это его трактовка, восприятие, выдумка, не имеющая ничего общего с переводом
(19:46:24) admin: Гаудии - это просто группа людей, которые ходят по улицам и поют песни, а после смерти хотят попасть в мир коров (как правило у аборигенов и племен есть поверье, что после смерти они попадут на кусочек земли, в которой встретят единомышленников).
(19:43:46) admin: В приведенной вами ссылке есть лишь слова относящиеся к гаудиям (а Гаудии - это к ведам вообще не имеет никакого отношения, потому Нимай Пандит ничего не комментрировал, а просто песни пел).
(19:41:51) admin: Шридхар сам веды выдумывал, и выдуманное называл Ведами. Об этом ему прямо Ананта Васудева говорил, а Шридхар и не отрицал, что выдумывал.
(19:38:30) dd: админ, не могу скопировать текст с a-u-m.ru/mantra/8.html "В Ведах, в древнейших..." А то бы дала ответ:

admin писал(а):

Где в Махабхарате или Бхагавад Гите Кришна говорит подобное, или просит повторять некое имя, называя его святым ?
Есть только комментарии, например,
Суть думаю ясна: если не достиг просветления - обязательно куда-то попадаешь (попадалово неизбежно).
Потому есть группы людей, которые увлечены чем-то, и эти группы создают поверье, что после смерти снова попадаешь в другой мир (мир предков), где все занимаются тем, чем нравится.
Это как правило характерно для аборигенов.

Последовательность такова: 1) либо достиг просветления, 2) либо нет.
В случае со вторым пунктов - попадание.
В вопросе попадания играют роль собственные увлечения.
Меняется увлечение - меняется и мир.
Чтобы не попасть в ловушку миров удачно в Библии сказано:

Цитата:

"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."
Это как в истории о "сотне Рудр" из Йога Васиштхи.

Вот на основе этого алгоритма и создаются поверья о мире предков, где ждут те. кто увлекался тем же, что и ты сам.
В любой момент может появиться новое поверье на основе увлечения.
Создается 1) увлечение и 2) вера в то, что после вы снова родитесь в мире, но другом, где все увлечены тем же, что и вы.

Например, можно создать поверье, что есть мир баскетболистов, где все играют в баскетбол, который является смыслом жизни.
Вслед за этим обязательно появится уголок сансары, где соберутся те, кто увлечен баскетболом: уголок сансары заселят те, кто увлечен баскетболом, и обустроят его под свои увлечения.

Как я к этому отношусь ?
Ответ такой: тот, кто не достигает освобождения обязательно находит увлечение (какой смысл в сансаре без целей и без увлечений..., потому что не мир - у всех свои цели и увлечения: так как цели и увлечения связаны с телом - миры всегда можно описывать, в то же время указатель на истину, а не миры, лишь один "ТО").
Истина одна (она предшествовала всем мирам), а миров у с увлечениями много (истину подменяют на увлечения).
Под истинной естественно подразумевается Брахман, а не некие проявленные миры.
Число поверий может быть много (как и идей ума).

Истории о неких мирах слушают для того, чтобы увлечься тем же, что и обитатели миров.
Тут удачно Иисус подмети

P.S. Вот мир баскетболистов - это интересная идея (всё начинается с идеи\слова в сознании, которая проецируется во вне). bi
Вот как раз имперсоналисты и майавади, которые ненавидят кришнаиты, и поддерживают такие миры.


Последний раз редактировалось: admin (2012-10-09 23:31), всего редактировалось 3 раз(а)
Profile PM

noname

Стаж: 7 лет 11 месяцев

Сообщений: 3

post 09-Окт-2012 19:41 (спустя 13 минут)

Quote

Цитата:

Это выдумали кришнаиты - вот что это значит.
Цитата:
что означает "Имя Кришны неотлично от Его Самого"?
Че за херня админ? Может это твоя выдумка?

Свами шивананда.

Цитата:

Джапа - это важная анга (часть) йоги. В Гите мы читаем: "Яджнянам
джапа-яджньосми" ("Из жертвоприношений Я - жертва джапы").
В кали-
югу только лишь практика джапы может дать вечный покой, блаженство
и бессмертие. В конце концов джапа приводит к самадхи (единению с
Господом). Джапа должна войти в привычку, и ею следует заниматься с
саттвичес-кой (чистой), божественной бхавой (душевной
настроенностью), чистотой, премой (божественной любовью) и шрад-
дхой (верой). Нет йоги более великой, чем джапа-йога. Она может дать
вам все ишта-сиддхи (все, что бы вы хотели), бхакти (преданность Богу)
и мукти (освобождение).
То, что написано в йога васиштхой, не является единственной верной точкой зрения. Существую и другие не менее авторитетные.

Привожу отрывко из книги из Шивананды Свами, сначала реализуй, то что нужно реализовать ,а потом говори.

Цитата:

Имя (нама) и объект (рула), обозначенный именем, нераздельны. Мысль
и слово -неразделимы. Когда бы вы ни помыслили об имени вашего
сына, его фигура встает перед вашим ментальным глазом, и наоборот.
Точно так же, когда вы будете совершать джапу Рамы или Кришны,
изображение Рамы или Кришны предстанет пред вашим умом. Таким
образом, джапа и дхьяна идут рука об руку. Они неразделимы.

Совершайте джапу с чувством. Знайте смысл мантры. Ощущайте
присутствие Всевышнего во всем и везде. Приближайтесь к Нему,
повторяя мантру. Думайте о Нем как о сияющем в палатах вашего
сердца. Он наблюдает за вашим повторением мантры, так как Он
является свидетелем вашего ума.

Мантра есть божественность. Это божественная сила (дайви-шакти),
проявляющаяся в звуковом теле. Мантра и сама является Дэватой.
Следует стараться как можно больше проявить свое единство с мантрой
божественности. В меру того, насколько это удается, сила мантры
(мантра-шакти) дополнит вашу силу поклонения (садхана-шакти). Как
ветер раздувает пламя, так и мантра-шакти укрепляет личную шакти
(энергию), а личная шакти соединяется с мантра-шакти, делая ее
сильнее.

Своей садхана-шакти мантра пробуждает повторяющего ее от сна
(мирского существования). Мантра Дэваты является той буквой или
сочетанием букв, которые открывает Божество сознанию того, кто
взывал посредством садхана-шакти. Мантра излучает теджас (энергию).
Мантра пробуждает паранормальные силы.
Мантра ускоряет, генерирует созидательную силу. Духовная жизнь
требует гармонии во всех частях нашего естества. Все существо должно
пребывать в совершенной легкости и сонаст-роенности с божественным.

Звук может существовать в четырех основных состояниях: 1) вайхари -
"грубый", слышимый звук; 2) мадхьяма - внутреннее, тонкое,
эфироподобное состояние, в котором звук не слышен физическому уху;
3) гашьянти - состояние еще более высокое, более внутреннее, более
эфироподобное; 4) пара, представляющее собой ишвара-шакти (энергию
Всевышнего) и являющееся потенциальным (карана) состоянием звука
(оно же - авьякта, недифференцированное). В отличие от вайхари, звук
пара не является различным для разных языков. Он - неизменная
первичная основа их всех, источник Вселенной.
Повторение мантры может привести к высшей цели, даже если человек
не знает значения мантры. В подобном случае это лишь займет немного
больше времени. В имени Бога, в мантре присутствует непостижимая
сила (ачинтья-шакти). Если вы будете повторять мантру с
сосредоточением на ее значении, вы быстро достигнете богосознания.
Profile PM

arJava

Стаж: 8 лет 8 месяцев

Сообщений: 7

post 09-Окт-2012 19:45 (спустя 3 минуты)

Quote

admin писал(а):

Истина одна (она предшествовала всем мирам), а миров у с увлечениями много.
Под истинной естественно подразумевается Брахман, а не некие проявленные миры
Аdmin, а почему вы не допускаете такую простую истину, что есть так же и истинные миры, в которых есть так же непостижимые Верховные Личности Бога?
То есть те, которые находятся в недоступных, для простых смертных, глубинах Брамана вечно или безвременно, неопределённо и бесконечно долго?
В этом случае вам не пришлось бы оперировать неопределённым понятием "ТО".

Вы, как я понимаю, оперируете данными из книг, а не из "личного" опыта, а это предполагает, что и вы подвержены заблуждениям, как и все те, кто склонны к "интеллектуальному драйву"
Profile PM

admin

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 09-Окт-2012 19:46 (спустя 1 минута)

Quote

noname

Во-первых, получаете бан.
Во-вторых, вы не привели цитату, где Кришна говорит Арджуне, что он должен повторять Харе Кришна мантру (нет Харе Кришна мантры, а есть Харе Рама мантра, и последовательность слов иная).

1. Где Кришна говорит, что имя (просто то, как назвали кусок мяса, который появился в следствии совокупления самки и самца) не отлично от Кришны ?
2. Где Кришна говорит Арджуне, что он должен читать Харе Кришна (такой мантры нет) мантру ?


Последний раз редактировалось: admin (2012-10-09 19:54), всего редактировалось 2 раз(а)
Profile PM

noname

Стаж: 7 лет 11 месяцев

Сообщений: 3

post 09-Окт-2012 19:46 (спустя 43 секунды)

Quote

Продолжение

Цитата:

3. Звук и образ
Звуки суть вибрации. Они дают начало определенным формам. Каждый
звук порождает в невидимом мире форму, а сочетания звуков создают
сложные очертания
. В научных учебниках описаны опыты, в которых
звуки определенных инструментов оставляют на поддоне с песком
отчетливые геометрические фигуры. Так демонстрируется, что
ритмические вибрации дают начало правильным геометрическим
формам. Индийские книги по музыке утверждают, что рати и рагини
(различные музыкальные лады) обладают определенной формой.
Например, мегха-рага - это величественная фигура, сидящая на слоне.
Васанта-рага описана как прекрасное юное создание, покрытое цветами.
Все это означает, что правильно пропетая рага или рагини вызывает в
эфире серию колебаний, создающих определенный образ, который, как
утверждается, характеризует ее.
Этот взгляд недавно получил поддержку в экспериментах, проведенных
миссис Уотте Хыоз, одаренным автором "Голосовых фигур". Для
демонстрации прекрасных научных открытий, сделанных ею в
результате многих лет терпеливого труда, она прочитала в студии Лорда
Лейтона иллюстрированную лекцию перед избранными слушателями.
Миссис Хыоз поет перед простым инструментом - "эйдофоном",
состоящим из трубы, приемника и гибкой мембраны. Она утверждает,
что каждая нота приобретает определенные и постоянные очертания, и
это подтверждается чувствительным и подвижным материалом-
посредником. В начале лекции она поместила на гибкую мембрану
мелкие семена. Вибрации воздуха, рождаемые производимыми ею
нотами, складывали семена в определенные геометрические узоры.
Репортер, описывая очертания нот, говорит о них как о замечательных
откровениях в геометрии, в перспективе и применении теней: "Звезды,
спирали, змеи и абстрактные образы в богатстве пленяющей
упорядоченности". Таково было показанное вначале. Однажды, когда
миссис Хьюз пела ноту, появилась и исчезла маргаритка.
"Несколько последних недель я старалась, - сказала она, - возвратить
ее, и у меня получилось". Теперь она знает ту точную модуляцию
определенной ноты, которая представляет собой маргаритку. Чтобы
вызвать изображение цветка, требуется странное чередование крещендо
и диминуэндо. После того, как зрители с восхищением проследили за
последовательностью красивейших маргариток, из студии Лорда Лейтона
послышалось: "Как чудесно! Как прекрасно!" За цветами последовали
морские чудовища, переплетенные клубки змей, а затем ноты различных
деревьев -деревьев с падающими фруктами, деревьев с камнями на
переднем плане, деревьев с морем позади. "Надо же! - восклицали
зрители. - Прямо как японские пейзажи".
Когда, пребывая во Франции, мадам Финланг спела гимн деве Марии "О
Eve Marium", это вызвало образ Марии, держащей на коленях младенца
Иисуса. Точно так же гимн Бхайраве (Шиве), пропетый учащимся во
Франции бенгальским студентом из Варанаси (Бенареса), проявил
Бхайраву верхом на собаке.
Таким образом, повторяемое пение Имени Господа постепенно созидает
форму Дэваты (конкретного Божества, которому вы поклоняетесь) и
служит фокусом для сосредоточения благотворного воздействия
божественной сущности, которое, излучаясь из центра, проникает в
поклоняющегося.
Когда входят в состояние медитации, течение внутренних вритти
(вибраций) значительно усиливается. Чем глубже вы входите в
медитацию, тем более явным становится эффект. Концентрация на
высшем посылает вибрационный импульс сквозь макушку головы, и
ответ приходит чудным ласковым дождем магнетизма. Нисходящая
энергия наполняет тело чудесным свечением, и вы чувствуете, что
купаетесь в мягком электричестве.
Вышеприведенные опыты демонстрируют следующие факты:
1. Звук производит формы.
2. Определенные ноты порождают определенные формы.
3. Если вы желаете создать определенную форму, вам
следует произвести определенную ноту определенной высоты.
Повторение паньчакшара-мантры Ом намах Шивая вызывает форму
Господа Шивы. Повторение Ом намо Нараяная, ашта-кшара-мантры
Вишну, вызывает форму Вишну. В мантре наиболее важны вибрации,
которые будут произведены нотами. Большое значение придается как
высоте (сваре), так и форме (варне) мантры. Варна буквально означает
"цвет". В невидимом мире все звуки сопровождаются цветами, и, таким
образом, они порождают формы многих оттенков. Точно так же, цвета
сопровождаются звуками. Для получения определенной формы
необходимо использовать определенную ноту. Различные ноты
различной высоты вызывают различные формы. В науке мантр с целью
призыва разных богов мы применяем различные мантры. Если вы
поклоняетесь Господу Шиве, произносите Ом намах Шивая, но для
поклонения Вишну или Шакти вам следует изменить мантру. Что
происходит, когда произносится мантра? Многократное произношение
мантры производит в уме форму Дэваты - вашего Ишты, того или иного
божества, связанного с мантрой. Когда вы непосредственно проявляете
ее, эта форма становится центром вашего сознания.
Поэтому говорят, что мантра дэвы (бога) - сам бог. Это может объяснить
непонятое утверждение философов мимансы о том, что божества не
существуют отдельно от мантр {мантратмако дэвах).
В действительности
это означает, что, когда правильно произносится подходящая
определенному божеству определенная мантра, возникшие вибрации
создают в высших планах особую форму, которая на это время
одухотворяется богом.
Profile PM

noname

Стаж: 7 лет 11 месяцев

Сообщений: 3

post 09-Окт-2012 19:47 (спустя 51 секунда)

Quote

Каков вопрос, таков ответ.
Я Не говорил ТОЛЬКО О ХАРЕ КРИШНА МАНТРЕ.
Profile PM

admin

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 09-Окт-2012 19:51 (спустя 3 минуты)

Quote

Вас попросили привести слова Кришны - вы снова их не привели, и подсовываете какие-то байки о мантрах.

Я за неделю могу написать такое же безобразие по теме звуков, а такие тупицы как вы будут на него ссылаться.
Profile PM

admin

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 09-Окт-2012 20:16 (спустя 25 минут)

Quote

Цитата:

admin писал(а):
Истина одна (она предшествовала всем мирам), а миров у с увлечениями много.
Под истинной естественно подразумевается Брахман, а не некие проявленные миры
Аdmin, а почему вы не допускаете такую простую истину, что есть так же и истинные миры, в которых есть так же непостижимые Верховные Личности Бога?
То есть те, которые находятся в недоступных, для простых смертных, глубинах Брамана вечно или безвременно, неопределённо и бесконечно долго?
В этом случае вам не пришлось бы оперировать неопределённым понятием "ТО".

Вы, как я понимаю, оперируете данными из книг, а не из "личного" опыта, а это предполагает, что и вы подвержены заблуждениям, как и все те, кто склонны к "интеллектуальному драйву"
Какие вечные миры ?
Мир подразумевает динамику (обитатели едят, пьют и т.д., делают гирлянды, режут овощи, фрукты, поедают, переваривают и т.д.).
Всё поддается модификации, так как всё бренно.

1. Личный опыт.
2. Писания.
Вечное статично (невозможно сделать мир из статики, так как мир предполагает динамику).
Временное динамично.

Невозможно сделать вечный мир лишь потому, что вечное статично.

Существуют миры с длительной продолжительностью жизни - это существует, и то как иллюзия.

Вечно лишь то, что предшествовало мирам, и "ТО" Является вечным.
Сам момент "появления" мира говорит о том, что он не вечен, иначе не имел момента появления.

Если вы о гаудиях, то они описали создание того мирка, с последовательностью появления (первая экспансия, из неё "исходит" вторая экспансия и т.д. и т.п.)...
Таких мирков полно.

Все обитатели миров одержимы желаниями, а желают те, кто не счастлив, в попытке себя осчастливить.

САТ-ЧИТ-АНАНДА относится лишь к состоянию чистого духа, а всё остальное - это прямая противоположность: ЧИТ есть (суженный), для того, чтобы осознавать бренность и отсутствие счастья.

Теперь подумайте: если бы тело было вечным - куда подевалось вечное тело, ведь оно вечно; да и как вечное тело могло куда-то подеваться (вы бы просто не могли от него избавиться)?
1) Желание попасть уже говорит о том, 2) что то, что желается невечно, 3) в противном случае вы бы его не желали (оно и так бы было, поскольку вечно, и вы бы не могли от него избавиться).

Как вы видите, несостоятельность вашего ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ на лицо.


Последний раз редактировалось: admin (2012-10-09 20:19), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

arJava

Стаж: 8 лет 8 месяцев

Сообщений: 7

post 09-Окт-2012 20:18 (спустя 1 минута)

Quote

http://goloka.org.ua/viewtopic.php?p=41053#41053
Должен отметить, что эта цитата, приведённая noname, отражает атрибуты Истины для проявленных миров формы, действительно, это верно, и это говорит не только

Цитата:

отрывок из книги из Шивананды Свами
Просто представьте, что неопределённое ТО, что считается истиной - ПРОЯВЛЯЕТСЯ, как троичная Истина, как Сат Чит Ананда, как Высшая Форма Красоты Бытия "Того", кого никому не дано познать, и который активизируется, таким образом Сам в Себе и для Себя.

Естественно, речь не идёт, в данном контексте, о физ.телах, рожденных или сотворенных, потому это Явление и названо Проявленным, Активным, Действующим, в отличии от дремлющего, непроявленного, недействующего, которое есть ТО.

Для мировоззренческой базы неоадвайты, к сожалению, это непредставимо!
Что касается тела Кришны, и веры в него, то как-то, однажды, вы уже соглашались, что в писаниях описаны внутренние процессы, свойственные людям, и значит Кришна (описанный аллегорично) является не телом, поэтому он никогда не был рождён, но всегда является вашим личным внутренним Высшим Я, внутренним Советником!
Не внешним телом, как ложно думают кришнаиты, навязывая простачкам глупую концепцию, буквально воспринятую из писаний.


Последний раз редактировалось: arJava (2012-10-09 20:30), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

admin

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 09-Окт-2012 20:41 (спустя 23 минуты)

Quote

Эту тему мы оговаривали.

Кроме духа, в котором проявлен механизм (в пространстве), с его элементами ничего нет.
Вообще всё сводится к 1) сознающей основе и 2) тому, что ею осознается.

Второй пункт - это иллюзия, которая помимо того, что не приносит счастье (нет ни одной логически законченной истории, которая заканчивалась бы happy end(ом)), но так же является временным явлением (куда мог исчезнуть вечный мир, если он вечен, а сейчас вы просто констатируете факт, что мир вокруг вас другой).

Тема вообще не о том, и вопрос задавали не вам.
Когда вам задают вопросы - вы на них и будете отвечать, а не лезть со своими глупыми предположениями и допущениями, которые не подтверждаются 1) ни опытом, 2) ни писаниями, 3) ни здравым смыслом.

Если бы ваше ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ было верным - вам бы не пришлось предполагать, поскольку предположение подтверждалось бы опытом (вечный мир никуда не мог бы исчезнуть, поскольку он вечен, равно как и тело - вечное невозможно отбросить, а всё невечное само отпадает).

arJava
Владимир, лучше и дальше играйте в МММ, а серьезные темы оставьте для тех, кто в них разбирается.
У вас много желаний, которые требуют финансовой основы - вот их исполнением и займитесь.
Когда желания исчезнут - тогда и поговорим.

Одержимость желаниями, которые требуют наличия тела для их исполнения (жажда ощущений) и являются ослепляющим и отупляющим фактором, который рождает ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ о вечных мирах (в которых вы будете играть в МММ, чтобы исполнить свои желания, поскольку вы несчастливы, от того и желаете получить деньги, чтобы обрести объекты, а точнее ощущения, которые возникают при взаимодействии органов с объектами).
Ваше предположение о ВЕЧНЫХ МИРАХ - это проекция веры в пирамиду МММ, которая будет жить вечно.
Profile PM

arJava

Стаж: 8 лет 8 месяцев

Сообщений: 7

post 09-Окт-2012 20:45 (спустя 4 минуты)

Quote

admin
Вы правы, мне лично всё равно, но есть истины, которые, к сожалению, вам пока не открыты, и поэтому для вас они кажутся бредовыми.

Разве не существует "чисто духовное тело", Проявленная форма чистого Духа?
Например, внутри АдиШакти разве только иллюзия, или Её Самопроявление?

Хотелось бы уточнить, поскольку тема открыта для всех, различные мнения могут существовать или нет?
Profile PM

admin

Стаж: 10 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 09-Окт-2012 20:47 (спустя 2 минуты)

Quote

У духа нет формы, так как сознание - это не тело.

Насчет ваших "реализаций", то за последний год вы стремительно деградировали.
Пожалуйста, нарисуйте свой дух.
Это простое задание.

Любой говорящий то же что и вы должен нарисовать свой дух.


Последний раз редактировалось: admin (2012-10-09 20:48), всего редактировалось 1 раз
Profile PM
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 21-Сен 16:50

Часовой пояс: GMT - 2



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы


Добро пожаловать на наш трекер, который станет для вас незаменимым пособием по йоге, медитации и источником полезных советов на каждый день в разных жизненных ситуациях. Оставайтесь с нами, приглашайте друзей, делитесь ссылками на понравившиеся вам материалы. С уважением, Администрация сайта goloka.org.ua.

Традиционно, разные школы базируются на двух фундаментальных вопросах: 1) что есть мир, и 2) что\кто есть Я, иными словами чем есть всё то, что воспринимается, и кем есть тот, кто всё это воспринимает. Казалось бы уже у каждого есть ответы на данные вопросы, и потому они более не задаются. Йога базируется на том, что положенные в основу жизнедеятельности (жизни\бытия + деятельности) неверные ответы, на упомянутые выше вопросы, приводят к страданиям, впрочем верно и обратное – утвердившись в истине, достигается состояние противоположное страданиям (порой именуемое противоположным берегом сансары). ). С точки зрения теории - всё достаточно легко, а с точки зрения практики - не всё так просто (ответы, и всё что базировалось на них, повторялось длительное время, и как следствие обладают устойчивой тенденцией к дальнейшему повторению, которое ведет к дальнейшему страданию - теория не прекращает повторения всего того, что повторялось, но указывает на то, что должно прекратить повторяться. В свою очередь, администрация желает вам успехов в практике, которой мало кому хочется заниматься, в результате чего достигается только состояние 1) я знал как должно, 2) но делал как обычно, и 3) получил результат именно из второго пункта, искренне рассчитывая на результат из первого пункта :)

Великие изречения ведических писаний, которые указывают на суть:

1. Прагьянам брахма — «сознание есть Брахман» («Айтарея-упанишада» 3.3 «Ригведы»)
2. Аям атма брахма — «атман есть Брахман» («Мандукья-упанишад» 1.2 «Атхарваведы»)
3. Тат твам аси — «то ты еси» («Чхандогья-упанишада» 6.8.7 «Самаведы»)
4. Ахам брахмасми — «Я есмь Брахман» («Брихадараньяка-упанишада» 1.4.10 «Яджурведы»)