Loading...
Error



Кена упанишада

Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Тема закрыта
 
Автор Сообщение

3soul

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1258

Украина

post 26-Фев-2013 00:14

Quote

Примеры невежества из общения с туповатым САНТ МАТОВЦЕМ - любит нести чушь и говорить о мастерах, которые его довели до тупости.
http://goloka.org.ua/viewtopic.php?p=43101#43101

Цитата:

Это тебе задуматься нужно какую ахинею ты несешь.

Будешь дальше продолжать нести чушь - бан получишь и на этом все.

Просто выхватываешь цитаты из разных мест, потом говоришь, что все кроме САНТ МАТ - это низкий уровень, потом опять призыв в САНТ МАТ.
В вопросе истины - мальчики и девочки САНТ МАТ вообще не знают, что есть ИСТИНА, и ждут ИСТИНУ от гуру из астрала, и до этого момента просто практикуют концентрацию. ag ag ag ag

Как ты там писал раньше: ЧЕЛОВЕК - это не только тело, и не только УМ .......... ag ag ag
Или как ты написал: звук - ОСНОВА ВСЕГО. Звук НИКОГДА НЕ БЫВАЕТ ОСНОВОЙ. Без воспринимающего звук, и свет, и все остальное просто не существует.
Сама способность сосредоточится на звук говорит о том, что ты им не являешься, и за счет этого ты можешь быть в стороне от него и концентрироваться.
Уже становится ясно, что звук не является основой концентрирующегося на звук.
Концентрирующийся на звук является основой звука. Звук может быть, и его может не быть, а концентрирующийся остается.
Субъект стоит в основе воспринимаемого объекта, и объект не является основой субъекта. За счет этого и возможна КОНЦЕНТРАЦИЯ.
Ты не говоришь "ЗВУК ВОСПРИНИМАЕТ МЕНЯ", ты говоришь "Я ВОСПРИНИМАЮ ЗВУК".

Двух ИСТИН в отношении себя |того, кто концентрируется|не бывает. Истина находится в области знания себя, а не того, на чем можно концентрироваться. Критерий истины - вечное, и все кроме концентрирующегося вечным не является......, и звуки твои появляются и исчезают как миражи, и ты сам тому свидетель.

Считай, что гуру из астрала появился и дал тебе наставления.

Цитата:

Задумайтесь о том , что и кому говорите!
Разве мнение вашего интеллекта имеет какое-то значение для Высшей Истины?
Тупишь ты дико, правда с серьезным видом, и от серьезного вида тупость остается тупостью.

Чтобы ты не практиковал - все практики основаны на наличии субъекта, без которых практики невозможны, на что бы там не концентрировался.
Даже в основе практик находится субъект, который их и придумал. И снова субъект, КАК ОСНОВА, был до практик, а практики были после.

Могущество даже в мире зависит от знания себя, и если тебе внушить, что ты "ЛУЗЕР" - ты будешь терпеть фиаско по причине знания себя как "ЛУЗЕРА".

Тему закрываю - рекламировать САНТ МАТ будешь в другом месте.

VIP насчет твоей серьезности youtube.com/watch?v=zvYqbM33QQ8
youtube.com/watch?v=RQNz12L8H0I
Пример концентрации на игру.
Посмотри как серьезно тупит этот парень. Так вот и с тобой, и с твоим сант МАТОМ то же самое.
В тридевятом царстве, в тридесятом государстве был огромный лес, настолько большой, что миллионы квадратных километров в нем были как расстояние внутри атома. В этом лесу жило всего одно существо - человек с тысячью рук и ног. Он был в постоянном беспокойстве. В одной руке у него была дубина, которой он бил самого себя, и, боясь избиения, в панике бежал прочь. Он упал в глубокий колодец, вылез из его, снова начал себя бить и снова бежал прочь в панике, на этот раз в лес. Он вышел из леса, снова треснул себя дубиной и снова убежал, в этот раз в банановую рощу. Хотя вокруг не было никого, кого можно было бы бояться, он рыдал и стонал от страха. Так он продолжал бегать и бить себя.

Я видел все это безобразие интуитивно, и, с помощью силы своего желания, остановил его на секунду. Я спросил его: "Ты кто?". Но он был не в себе, обозвал меня своим врагом, снова зарыдал, а потом рассмеялся. Потом он начал выходить из своего тела - конечность за конечностью отваливались от его тела.

Сразу после этого я увидел другое существо, бегущее как и первое, избивая себя, рыдая и рвя на себе волосы. Когда я остановил его, он начал меня ругать на чем свет стоит и убежал восвояси, и продолжил жить так, как он жил раньше. Так, я встретил еще несколько таких существ. Некоторые прислушивались к моим словам и бросив свои рыдания и дубинки, становились просветленными. Некоторые не обращали на меня внимания, некоторые меня презирали. Некоторые отказывались вылазить из колодца или густых лесных зарослей.

Таков великий лес, О Рама: никто в нем не найдет место для покоя, какую бы жизнь он не вел. Даже сейчас ты можешь увидеть таких людей в этом мире, и ты сам видел такую жизнь глупости и непонимания. По своей молодости и глупости ты этого не понимаешь.

Васиштха продолжил:
О Рама, этот великий лес не где-то далеко, также как и странные существа в нем - не в какой-то необычной земле! Этот мир и есть лес. Это - огромное ничто, но это ничто видно только в свете познания. Свет познания - это "я" в истории. Эту мудрость некоторые воспринимают, некоторые отвергают и продолжают страдать. Тот, кто принимает ее, становится просветленным.

Существо с тысячью рук - это разум со своими бесчисленными проявлениями. Этот разум наказывает себя своими собственными тенденциями и беспокойно бродит по миру. Глухой колодец в истории - это ад, а банановая роща - рай. Густой лес с колючими кустами - это жизнь мирского человека, с многочисленными колючками жены, детей, богатства и т.д., которые глубоко вонзаются в него все время. Разум забредает иногда в рай, иногда в ад, иногда в человеческий мир.

Даже когда свет познания светит на жизнь заблуждающегося разума, он отвергает его по глупости, считая эту мудрость своим врагом. Потом он плачет и рыдает в прострации. Иногда он переживает какое-то подобие пробуждения, и тогда он отказывается от мирских удовольствий без надлежащего понимания - и такой отказ сам становится огромным источником боли и разочарований. Но когда такой отказ возникает от полноты понимания, от мудрости, рожденной от познания природы разума, тогда отказ ведет к высшему блаженству. Такой разум будет смотреть на свои собственные прошлые попытки достичь счастья и наслаждений с удивлением. Как конечности существа начали отваливаться и пропадать, так и все тенденции человека, мудро отказавшегося от мирских утех, тоже пропадают без следа.

Посмотри на эту игру глупости и непонимания! Она заставляет вредить самому себе по собственной воле, и заставляет метаться туда и сюда в безумной панике. Хотя свет познания светит в каждом сердце, каждый шляется по этому миру ведомый своими собственными тенденциями и наклонностями. И разум сам усиливает эти несчастья и страдания и заставляет все время ходить кругами. Своими собственными капризами и желаниями, мыслями и надеждами, он сам себя связывает и лишает свободы. Когда что-то случается, он отчаивается и не находит себе места.

Йога Васиштха
VIP cчитай этот день благословением, когда тебе открыли глаза на твои тупости, и либо ты можешь и дальше закрыть глаза и сохранить свою тупость, либо можешь ее отбросить.
Если отбрасывать свою тупость ты не собираешься - тогда тебе остается только пытаться распросранить свою тупость, а все что не совпадает считать ошибкой.
Сейчас ты поступаешь именно так: 1) тупишь, 2) не хочешь отказываться от тупости, 3) все несовпадающее с твоей тупостью считаешь ошибкой.
При этом свою тупость ты даже обосновать не можешь, и она рушится при изучении писаний, или просто логического разбора. В таком случае что заставляет ее сохранять и вредить самому себе ??????
И практики твои не избавляют от тупости и укореняют ее. Если бы они избавляли - ты бы уже от тупости давно отказался.
Ты концентрируешься на звук и свет, геймер концентрируется так же на звук и свет. Вы оба говорите "Я ВИЖУ", "Я СЛЫШУ" и за всеми вижу и слышу стоит Я и тупость.
Что доказывать ???? Что ты видишь и слышишь ????? И геймер видит, и слышит. Дальше ты будешь носится туда сюда и говорить, что ты видишь и слышишь - идиотизм, но ничего другого не остается.
Можешь даже писания отбросить и посмотреть на сам факт: ходишь туда сюда, говоришь "я вижу", "я слышу", "вы не правы". ap
Перспектива только и дальше ходить туда сюда и говорить "я вижу", "я слышу", "вы не правы". ap
Тут даже остановки нет - ты дальше будешь ходить туда сюда, говорить "я вижу", "я слышу" ......., в промежутках говоря, что звук основа всего, не замечая как говоришь, что "я слышу звук", а не "звук слышит меня" ....... ag ag ag
А потом совсем отупев добавишь, что человек - это не только тело и ум .......... ag ag ag ag

О диетах можешь писать, о событиях в мире, о том, что ты сегодня послушал, или что увидел, а вот ахинею писать не нужно.
Можешь начать с предложения: 1) Я |основа|2) УВИДЕЛ |сконцентрировался| ТО-ТО , 1) Я |основа| УСЛЫШАЛ |сконцентрировался| 2) ТО-ТО ..........
Все обыватели только этим и занимаются .........., упуская из виду Я и понеслось ВИДЕЛ, СЛЫШАЛ................

Цитата:

1. Кем движимый и побуждаемый летит разум? Кем вызванное к жизни возникает первое дыхание? Кем движима эта речь, (которую) произносят? Какой бог воззвал к жизни глаз и ухо?
(Кена Упанишада)
Я как основа, которая используется постоянно, которая раз за разом игнорируется, которой подчинено все, и от которой зависит все .............

О гуру сантматовцев youtube.com/watch?v=ScrFD8ashFM
Очень хорошо объяснил феномен таких "мастеров". Смотреть с 4 минуты.

На стадии исследования себя любые отвлечения на звук, свет и прочее - это просто ловкий трюк, который заставляет остановить исследование: отвлечься от Я и сосредоточится на какой-то ерунде, фокус внимание сместился с Я на ерунду - это провал. Это пример как сбивают с пути сантматовцы и им подобные.

Это пример ситуации, когда вас в очередной раз попытаются отвлечь от СУТИ, под видом какой-то духовной практики. В промежутке между началом отвлечением и прекращением отвлечения - вы попались на уловку........, фокус внимания сместился - этого от вас и хотели добиться. Кому эту глупость подсадили чем занят ????? Когда он решит "заняться духовностью" он начнет отвлекаться на какую-то ерунду, и сосредоточившись на ерунде - будет игнорировать основу.
К себе же звук и свет никакого отношения не имеет - и сосредоточившись на том, что к самому себе отношения не имеет - вы отвлеклись.
Духовная практика подразумевает решение проблем с самим собой, и если идет речь о самом себе - причем тут звук, свет и все остальное. Все остальное только отвлекает от самого себя, а любые попытки найти решение вне себя ничем не заканчиваются - в звуке нет проблем, в свете нет проблем, да и что с ними можно решить, если ко мне они никакого отношения не имеют.
Вся эта ерунда ведет не к себе, а от себя, не к решению вопросов, а к прекращению исследования.
.

Цитата:

С момента начала изучения данной упанишады о мире вы можете забыть. Единственное, на что стоит обращать внимание – это исследование самого себя и ничего более. Чтобы скрыть одно – нужно отвлечь другим, и мир вас постоянно отвлекает. Даже сейчас вам приходится прилагать усилия, чтобы переключиться с мира, на исследование, с временного на вечное.
Profile PM

Viveka

Стаж: 10 лет

Сообщений: 164

Россия

post 26-Фев-2013 05:15 (спустя 5 часов)

Quote

curtsey Прикольно!

Сражались с ФАНАТИЗМОМ несчастных Кришнаитов dgeday2 , а в итоге что происходит ЗДЕСЬ? bm

ПРИВАТИЗАЦИЯ или ДЕМОНИЗАЦИЯ? FBAB75E3-95DD-F488-01CB-2706BD081412

ВОПРОС: Почему, собственные духовные РАЗОЧАРОВАНИЯ могут приводить к ФАНАТИЗМУ и АГРЕССИИ? aq
При этом человеки считают себя ОСОЗНАННЫМИ... meditation
Загоняя свое восприятие в жесткие рамки bu , тем самым лишая себя возможности посмотреть на очевидные вещи в разных плоскостях и увидеть единую панораму Истины...
В итоге: регидность мышления, выраженная в продукте: голый СУБЪКТИВИЗМ плюс бархатное ЭГО! girl_haha

И что же ждет ГОЛОКУ в ближайшем будущем?

Инфекционная ШИЗОФРЕНИЯ вследствие раздвоения известной личности на базе "духовного психоза"? girl_hospital
youtube.com/watch?v=5yVs_-oS2VI
Profile PM

Indraprabha dd

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1377

post 26-Фев-2013 08:15 (спустя 2 часа 59 минут)

Quote

Дорогая ВИП супруга,
тебя зацепило, что наехали на САНТ МАТ. И поэтому ты стала защищать кришнаитов. При этом пишешь чушь для убедительности своих слов.

Восприятия всегда ограничены рамками.
А в момент конфликта рамки становятся колючими, жесткими, и сознание сужается.

Так что не иди на поводу своего ума, включай вивеку. А то, как ты призналась, твое эго бархатное, лелеет себя на высоких уровнях осознания Бога, которые ты с ВИП супругом принимаете за единую панораму Истины.
Profile PM

Viveka

Стаж: 10 лет

Сообщений: 164

Россия

post 26-Фев-2013 09:13 (спустя 58 минут)

Quote

aj Опа, еще один разочарованный УМ ak
Profile PM

Indraprabha dd

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1377

post 26-Фев-2013 09:55 (спустя 42 минуты)

Quote

Viveka писал(а):

aj Опа, еще один разочарованный УМ ak
и вам с ВИП разорвать чары ваших проекций Ума. aa

http://goloka.org.ua/viewtopic.php?p=41089#41089

admin писал(а):

Потому Йога Васиштха, на которую я довольно часто ссылаюсь, начинается с раздела "О РАЗОЧАРОВАНИИ".
Сначала мир ОЧАРОВЫВАЕТ, но первый шаг на пути к просветлению - это РАЗОЧАРОВАНИЕ (противоположность ОЧАРОВАНИЯ).

Как вы заметили, все (кроме редких исключений) стремятся "очароваться" или сохранить текущее "очарование" (цели, достижения, привязанность и к целям, и к достижениям, нежелание отпустить привычное, нежелание отпустить желаемое, надежды, планы, ожидание..., и заканчивая "я согласен ничего не желать, но не согласен отпустить\потерять\отказаться от того, что есть на данный момент").

В таком состоянии (одержимости) логика напоминает фрагмент из Трипура Рахасьи: что хорошо, а что плохо?
Приятное - хорошо, неприятные - плохо (так ответил на вопрос обусловленный человек)..., этим и живут.

Цель: улучшить жизненное положение (от "неприятно" к большему "приятно").
Приятного мало не бывает, потому нужно еще больше приятно, и еще, и еще ...
А если приятного нет ?
Если приятного нет - это же неприятно.

Говоря о разочаровании - речь не идет о некой разновидности депрессии обычных людей, которые не хотели что-о терять, но потеряли, или стремились чего-то достичь, но не достигли и т.д. Речь идет о пересмотре всех тех заключений, с которыми вы просыпаетесь по утрам, и с которыми ложитесь спать каждую ночь, цепляясь\полагаясь\надеясь\ожидая и т.д. чего-то от мира.
Речь скорее идет о революции: не внешней, а революции в сознании, в следствии того, что стало ясно, что мир никогда не даст вам то, к чему вы стремитесь.


Последний раз редактировалось: Indraprabha dd (2013-02-26 21:09), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

3soul

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1258

Украина

post 26-Фев-2013 17:11 (спустя 7 часов)

Quote

Viveka
Не флудите в теме....... Тут изучается писание, и тема не для болтовни предназначена.

Пользователю прямо указали на то, чем он занимается и на его глупости.
У него такая тактика

Цитата:

youtube.com/watch?v=iDbyYGrswtg
Вот что значит разводка для глупых и необразованных.
Нашел Абхай Чуран группу тупиц, развел на поверь, и помер.

Как и в случае разводки "Джен, этот ящик весь интернет" - важно было найти тупицу, который не знал, и потому задавал вопрос.
Чем больше Джен задает вопросов - тем тупее становится после получения каждого ответа.
Чем дольше Джен задает вопросы - тем больше верит в ответы.

Потому Васиштха всегда говорит ИССЛЕДУЙ, а не верь. К тому же вера - это просто идея, а конкретнее - воспоминание о понравившейся идеи.
1) Не знал, 2) задавал вопрос, 3) получал ложный ответ, 4) вера в полученные ответы все больше и больше запутывала, и отупляла.
Viveka, если вы слушая VIP стали тупить - это ваша проблема, а для знающих этот так же смешно, как и слова "Джен, этот ящик весь интернет".

Исследуйте и проверьте так ли это ........... Вера не нужна - нужна ваша проверка.
Если в других местах от вас требуют денег, поклонения какому-то клоуну в нестандартной одежде, какой-то веры, которая ровным счетом ничего не дает, посещение какой-то организации, выжидание какой-то выдуманной милости, смены одежды, смены прически, смены рациона, посещение других стран, переезд в другие страны, переезд в какие-то культовые заведения, подчинение какой-то организации или группе лиц, покупку любых вещей религиозного характера для ношения или наполнения ими своего дома, употребление ритуальной пищи, исполнение чужих прихотей под разными соусами и прочее - в этом случае от вас этого ничего не нужно, кроме проверки - внедрения.

А насчет "авторитетов" таких как Чуран - они применяют психологический трюк: себя позиционируют как авторитетов, и не сходят с этой позиции, что заставляет окружающих подыгрывать |авторитеты улыбаются, говорят, что пришли помочь|, и либо его так приходится воспринимать и подыгрывать, либо послать куда подальше, только не у всех хватает здравого смысла чтобы послать, а если не послать - остается только подыгрывать.
Потом появляется толпа идиотов, которые начали подыгрывать, и они всюду говорят "он авторитет", а все остальное неправильно, неавторитетно, авторитетно то, что сказал авторитет, который занял позицию "я авторитет".

Для примера я занимаю позицию "Я авторитет", и ничего никто с этим не поделает, и с этой позиции я не сойду никогда, потому что Я АВТОРИТЕТ . Я авторитет, и только я говорю авторитетно - как оно есть. У вас могут быть разные мнения, но вы же не авторитет и все ваши мнения неавторитетны. В вопросе истины вы должны обратится к авторитету. Если бы ваши мнения были авторитетны - вы бы не страдали, но вы страдаете потому, что все ваши мнения неавторитетны. Чтобы не страдать - вы должны обратится к авторитету. Вы же пришли, потому что вы не знаете как оно есть, значит вы не авторитет. Я авторитет, и знаю как оно есть.

Напоследок.

Цитата:

лишая себя возможности посмотреть на очевидные вещи
1) Себя 2) посмотреть на 3) ВЕЩИ.
Вы снова концентрируетесь на чем-то, и придаете этой ерунде значение.
Снова не к себе, а от себя всеми возможными путями........
Только в отношении НЕ СЕБЯ, а РАЗНЫХ ВЕЩЕЙ есть РАЗНЫЕ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ.
Если вам интересны "разные вещи", на которые вы можете смотреть - тогда без вопросов, но тема это не о РАЗНЫХ ВЕЩАХ.
Если вам нужны РАЗНЫЕ ВЕЩИ - вам на ebay.com: глазками увидите, умом оцените, и поделитесь своими мнениями в комментариях к лоту, например: 1) Я 2) глядя на 3) СМАРТФОН, думаю, что Android - THE BEST.
На что бы вы не смотрели - это уже ОБЪЕКТ вашего восприятия, а не СУБЪЕКТ.

Цитата:

ВОПРОС: Почему, собственные духовные РАЗОЧАРОВАНИЯ могут приводить к ФАНАТИЗМУ и АГРЕССИИ?
Это написал ваш тупой друг, который расскручивает идиота.

Цитата:

(19:50:43) Princessa V.I.P.: Оксана: Любой истинный Мастер опровергнет этот ложный вывод ваш с админом!
(19:46:43) Princessa V.I.P.: оксана35: Причем здесь "admin-3soul" ... - это кто мастера? или просветлённые? или пробужденные? у них масса проблем в уме и в карме! разве суть в том, кто (мирской ум) как о ком (о личности) отзывался? своё "Я" каждый ищет по-своему, нет двух одинаковых дорог к своему "Я" ! И очень глупо игнорировать реальный опыт Мастеров, реализовавших этот Путь, проявивших истинное "Я" во всей славе, и упорно верить мертвым наставлениям ушедших и книжкам, которые не помогут никак, об этом говорят все Мастера, начиная от Шанкары, Кабира, Нанака, и тысячи других" Причем здесь мои высказывания? разве я кому-то мешаю идти по Пути? Нонсенс!
Приводите вашего туповатого "мастера" - ему тут быстро объяснят где ему место...., в том болоте, из которого он захотел выбраться желая стать гуру в глазах тупиц, чтобы те пели ему хвалебные гимны, и несли деньги.
Посмотрите что наговорил ваш туповатый друг, его идиот "мастер", и сейчас вы его расскручиваете, и несете ему деньги - это план вашего "мастера" как выбраться ему из болота индийских трущоб.

Один "живой идиот", которого вы "мастером" называете хочет "обуслижить всех" ?????? Находясь в уютных апартаментах, которые ему купили адепты, которые ему постоянно деньги собирают, поют хвалебные гимны ???????? Вас уже обслужили так, что совсем отупели.
В вас даже сейчас внедрили программу прославления, рекламы, опускание конкурентов и прочее. Это вам и дал мастер вместе с тупостью.
Под воздействием внедренной в вас программы вы пришли сюда по пунктам: 1) отвергнуть веды, 2) привлечь целевую аудиторию к живому "мастеру" |мертвым деньги, хвалебные гимны и прочее не нужны|, 3) который задаст программу такому же как вы, и тот будет дедать то же самое, что и вы.........

Приводите к нам вашего мастера - пускай учится, и в первую очередь перестанет водить за нос таких вот как вы. В учеики его примим только после роспуска всей его шайки.

О вашем "мастере" САНТ МАТ
Сант Мат — священный путь в психиатрическую больницу

Татьяна БЕРЕГОВАЯ

Помню, как в летнем лагере вожатая учила нас ...медитировать. Вряд ли она была сектанткой, потому что к настоящей медитации это никакого отношения не имело. Скорее, её просто достало, что мы не хотим делать зарядку, и она решила разнообразить обязательные физические упражнения. Дети, падкие на мистику, вряд ли были бы против «связаться с космосом». Поэтому каждое утро на берегу моря мы освобождали негативную энергию и получали из других галактик позитивную. А потом дома, помимо рассказов о вампирах и призраке лагеря, был устроен мастер-класс по медитации.

Родители поулыбались, вспомнили свои детские страшилки и, естественно, оставили сей факт без последствий. А ведь вожатую за такие шутки могли привлечь к уголовной ответственности, а у лагеря были бы серьезные неприятности. Потому что учить медитации может лишь дипломированный медик, зарегистрировавший свою деятельность и имеющий соответствующую лицензию. И происходить это может лишь после полного обследования пациента, а длиться сеанс должен не больше получаса. Иначе медитативные практики могут привести в сумасшедший дом, как это случалось с многими людьми, начавшими искать истину и бога не там, где они спрятаны.

Например, в печально известной тоталитарной секте неоиндуистского типа Сант Мат.

Путь к истощению

Именно «медитация на внутренний свет и звук», которой они учат своих адептов, и становится причиной психических расстройств, галлюцинаций, физического истощения. Это если не говорить о потере работы, отношений с близкими и связи с реальностью. А для людей, изначально имеющих серьезные хронические заболевания, Сант Мат может стать последним увлечением.

Это учение уходит корнями в давние времена и переводится как «Путь святых». Практикуемые методы происходят из йоги, упрощенной и адаптированной под европейцев. Как и большинство подобных организаций, последователи Сант Мат утверждают, что они не секта, не религия, не система. Насчет того, наука ли это, последователи разных ветвей общего языка не находят. Обычно говорят — методика. Владеют ею мастера. Они же передают друг другу «сакральные знания» и звание полубога-получеловека.

Сант Балджит Сингх

Сейчас Сант Мат возглавляет индус Сант Балджит Сингх. По легенде псевдоучения, ранее наместником бога на Земле был некто Сант Такар Сингх, но, почив, передал права наследования нынешнему предводителю. Руководитель секты до получения такого наследства трудился в индийском флоте, теперь же его задача обучить искусству медитации как можно большее количество людей. Для того, чтобы захватить всех возможных адептов, провозглашается одна религия и для православных, и для мусульман, и для буддистов, и для кого угодно. Они так и говорят: «Мы база всех религий». При этом они же религией якобы не являются.

Но таких противоречий в словах и текстах сектантов всегда полно. И это не приносит их учению ни малейшего вреда, так как новоиспеченный адепт очень скоро перестает мыслить критично и не может замечать таких ляпов. Какой бы бред не нес наставник, его будут слушать, открыв рты, и ни одно слово не подвергнется сомнению или хотя бы анализу. Тем более, что на любое непонимание, сопротивление или просто логичный вопрос вам ответят: "Вы просто еще не достигли того уровня, чтоб понять. Медитируйте и прозрение на вас сойдет! Медитируйте как можно больше!» Публикой откровенно манипулируют, однако религиозная безграмотность приходящих на собрания позволяет это делать.

Последователи моряка-индуса уверены в несомненном родстве между Богом и богочеловеком, которого они слушаются и которому поклоняются. Очевидная мания величия лжеучителя вполне нормально воспринимается его паствой, уверенной, что богочеловек имеет полное право на их жизнь, душу и имущество. Пропагандируют в Сант Мат, конечно же, любовь. Безграничную, абсолютную, всепрощающую и всепоглощающую. В первую очередь — к мастеру, это обязательное условие. Во вторую — к окружающему миру.

Любить, правда, запрещается мясо. Хочешь достичь совершенства — переходи на травоядный способ питания. Еще запрещается пользоваться услугами врачей и принимать лекарства. За исцелением обращаться можно только к мастеру. Те, кто выходят из Сант Мат, весят, как правило, вдвое меньше и страдают от болезней, о которых раньше и не слышали.

Святой маркетинг

Но основная опасность кроется в двух обязанностях и детей, и взрослых: медитировать каждый день не менее трех часов и полностью подчинять свою волю воле мастера. Без медитации, по их мнению, человек не сможет проявить свою божественную природу. Через три месяца обучения, когда нервная система окончательно выходит из строя, мастер производит обряд посвящения. После этого адепт становится полноправным учеником.

Медитации, которые замыкаются инструкторами на свет и звук, со временем начинают вызывать галлюцинации. Медитирующий видит образ мастера либо только слышит его голос. Опасность состоит в том, что сам мастер к этому голосу уже не имеет никакого отношения, а галлюцинация может приказать, что угодно. Это уже зависит от состояния психики адепта.

В Сант Мат происходят порой вещи, которые ужасают непосвященных. Вот, например, чем хвастается своим ученикам Сант Балджит Сингх, который, кстати, довольно часто ездит по миру с визитами: «...я попросил родителей в Индии, чтобы они приводили ко мне своих детей. И вот уже 6 лет у меня 1200 детей в Индии. Все 24 часа они находятся со мной и медитируют по 8-10 часов в сутки. Они не соприкасаются с миром, они не смотрят телевизор, они не общаются со своими родителями, они находятся в закрытой и очищенной атмосфере. Дети медитируют с повязкой на глазах и с пластиковыми затычками в ушах. Я также хотел организовать медитирующих детей в Западных странах, но это не смогло работать. В Индии я призвал также и взрослых, но они так обременены своей работой, семьями и мирскими обязанностями, что никто не откликнулся. И все же у меня есть надежда на этих 1200 детей в Индии. Сейчас они растут, вскоре они достигнут цели, и я буду счастлив, что все же у меня есть посвященные, которые принадлежат мне, в которых пребываю Я и они во Мне».

Организация Сант Мат имеет разветвленную структуру, построенную по принципу сетевого маркетинга. Деньги, которые собирают с адептов в качестве духовного послушания, везут в центральный киевский офис наличными, через банк они не проходят. От количества привлеченных адептов напрямую зависит благосостояние пастырей, а потому цель организации в короткие сроки подчинить себе человека, который позволит распоряжаться своими финансами.

Как таковой серьезной доктрины у них вообще не существует. А религиозная и научная необразованность должна бы насторожить умного человека. В одной из речей компетентный мастер привел следующую цитату: «...в Библии Господь Христос сказал так: «Если один человек задолжал богачу 5 долларов, а другой задолжал 5000 долларов...». Это не опечатка, именно долларов. ag ag ag ag ag ag ag

В 2006 году в Архангельске прошло судебное дело, заставившее бывшие советские страны пристальнее присмотреться к Сант Мат. В прокуратуру поступило заявление от матери, чья дочь не работает, не появляется дома и не контактирует ни с кем из родственников после того, как стала посещать архангельскую организацию Сант Мат, зарегистрированную как «Духовное возрождение северян». Психиатры, обследовавшие девушку, пришли к выводу, что пациентка нуждается в немедленной госпитализации.

Медитируя каждый день по три часа, она стала неадекватной, отказ от нормальной пищи истощил её организм, а игнорирование хронических болезней в надежде на силу целительной медитации привело к обострениям. Но та сбежала от врачей, полагая, что мастер вылечит ее от всех недугов благодаря мистическим способностям ag ag ag ag ag , а питаться можно и солнечной энергией. Сама мама тоже посещала какое-то время сеансы медитаций Сант Мат, что наложило отпечаток и на её психику. В результате судебного дела «Духовное возрождение северян» ликвидировали, и большинство отделений Сант Мат в России поспешило переименоваться и переоформиться.

Они успешно функционируют и сегодня, пока очередное заявление родственников потерпевших не сдвинет ситуацию с мертвой точки еще на пару сантиметров.

В Симферополе есть свои сантматовцы

На Украине Сант Мат имеет не столь обширную славу, но распространена эта организация повсеместно. В Симферополе обучиться целебной медитации вы можете по адресу ул.Киевская, 125б. Дядечка на проходной объяснит, куда вам подняться, если спросите о «Центре Всезнания». То, что это секта Сант Мат, в регистрации, как вы можете сами догадаться, ничего не указано. Для новичков занятия проходят по воскресеньям.

Плакаты, призывающие симферопольцев
присоединяться к секте

Организация рекламирует себя регулярно и аккуратно. Только плакаты, развешенные по городу, которые обещают научить вас медитации на внутренний свет и звук. Когда вы придете в их аудиторию, вас с улыбкой встретит приветливая девушка, очень вежливо с вами познакомится и попросит разуться на входе (такие у них порядки). И даже те, кто к такому развитию событий не был готов и стыдливо прячет ноги с рваными носками под стул, вскоре расслабится под убаюкивающие разговоры этой дамы. Вербовщики специально обучены не то что не обращать внимания на ваши недостатки, но еще и принимать их за достоинства, хвалить вас за них и всячески поощрять. Рваные носки на потасканном жизнью немытом субъекте? «Ах, бедняжка, наверное, вы так много работаете, что совсем некогда следить за собой. Вам нужно побольше медитировать, чтоб расслабиться. А все заработанные средства, скорее всего, тратите на детей, совсем забывая про себя? Значит, у вас доброе сердце, которое никто не ценит. А мастер вот оценит обязательно!»

И вот уже самый типичный неудачник расправляет плечи и начинает верить в чудесное спасение. После того, как все расселись по местам, начинается лекция: что такое Сант Мат, и почему лучше него ничего нет во всем мире.

Мне повезло — удалось попасть на занятие для уже посвященных. У них как раз начался тот период, когда учителя давят на чувство вины сектанта. Скоро они станут полностью зависимыми. Девушка спрашивает присутствующих о том, что кому не удается на священном пути. Кто-то вспоминает, что после исцеляющей встречи с мастером не прошла боль в спине, кто-то — что не получается достигнуть желаемого состояния во время медитации, кто-то — что не вполне прошли старые предрассудки. Девушка всех спокойно выслушивает, а потом разражается гневной тирадой: «Да как вы смеете не любить мастера? Разве он вам не говорил, что нужно делать? А вы что? Все ваши беды от того, что вы не внемлете его словам. Вы неискренни с ним, так чего же вы хотите? Вы недостаточно медитируете! Мастер… он же как бог! Он всего себя вам дарит, а вы чем отвечаете? Неблагодарностью? Да как вам не стыдно?»

Дальше она начинает рассказывать какую-то жуть о том, что если уж вы были посвящены, то обязаны пройти весь путь с мастером до конца. Иначе, вы умрете, и в следующей жизни вам придется начинать практику с самого начала. «Вот недавно в России одна женщина отреклась от своего мастера и решила улететь из города навсегда. Так что вы думаете? Конечно же, самолет разбился, и она погибла. И в следующей жизни она будет начинать путь заново. И так до тех пор, пока не пройдет его весь!»

Присутствующие с опущенными головами еле дышат. Все они обречены на повиновение. Наверное, каждый представляет себе то, как обрывается лифт, автомобиль сталкивается с поездом или на голову падает балкон.

А ведь когда-то они пришли в эту аудиторию просто для того, чтоб научиться модной сегодня медитации. И в первый день им говорили о любви и красоте.

Будьте предельно осторожны и следите за увлечениями своих близких!..
Над этим гоем я долго смеялся:

Цитата:

«...в Библии Господь Христос сказал так: «Если один человек задолжал богачу 5 долларов, а другой задолжал 5000 долларов...». Это не опечатка, именно долларов. ag ag ag ag ag ag ag
В Библии Христос сказал:
Матфея 15: 24

Цитата:

Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
Вот вам и мертвые книги, в пересказе живого гоя из трущеб, который решил подняться на тупицах.
Похоже Иисус предпочитал доллар, которым активно промышляли более 2000 тыс. лет назад в Израиле. Любопытно по какому курсу ...., и какие были у Иисуса основания доверять именно доллару, а не евро. ag ag ag
Но наш живой гой, пользующийся "мертыми книгами" понял, что выгодно посещать не одну страну, а целый мир, и сделать их своими учениками. У Иисуса было всего 12 учеников, но наш моряк готов окупировать весь мир.
Своего учения у моряка нет, и приходится рассказывать о Иисусе, который пользовался долларами 2000 тыс. лет назад.
Логичнее было бы хранить збережения в разных валютах, разных банков, а процентная ставка по депозитам компенсировала бы инфляционные скачки .......

http://goloka.org.ua/video/pravda-gizni.avi
"Я тебя люблю, я люблю .........., тиамо, тиамо, айкефе брат" ag ag ag

Цитата:

Любовь, решительность, сомнение, вера, неверие, твердость, нетвердость, стыд, размышление, страх – все это ум.
(Брихадараньяка Упанишада 1.5.3)
Вне активности ума нет ни 1) объекта, ни 2) ощущения. Любовь, о которой говорит этот дурень - это просто активность ума. В глубоком сне без сновидений нет ума, нет ощущения, нет объекта. Все "люблю" относятся к состоянию бодрствования, а бодрствование - это ум.
Любая здравомыслящая женщина скажет, что любовь - это просто гормоны |научно доказанный факт|, и есть привязанность к гормональным ощущениям.
Определенными практиками можно вызвать выделение гормонов, и это будет давать чувство любви. Без тела любить невозможно: нет гормонов, нет активности ума, нет органов, которыми можно воспринять то, что можно потом любить.
Любовь - это телесный опыт........, сочетания гормонов и ума.

Не верите ???????? 40 минут активного фитнеса в день заменят вам секс: выделяются те же гормоны, что и во время секса и любви.
Можно вызвать любовь вообще иньекцией. Организм - это целая лаборатория, которая синтезирует разные гормоны.
Любовь умирает вместе с умом......... Где все те, кого вы любили ????? Где любовь ???????? Вы пытаетесь начать любить ???????? Значит это временное.
Когда-то орган воспринял то, что вы ПОТОМ начали любить, в памяти осел образ того, что вы любили ........ Где сейчас орган, который воспринял то, что вы любили ? Где сейчас то, что воспринял орган ????
Где воспоминание, о том, что воспринял орган ???? Где ваша ЛЮБОВЬ ?????????? Почему ее нет, когда нет ума ?????????

Какое отношение ваша временная ерунда, типа ЛЮБОВЬ, имеет к вечному ??????????
Какое отношение НЕРЕАЛЬНОЕ ИМЕЕТ К РЕАЛЬНОМУ ?????????????
К чему вы стремитесь: к временному, чем есть вся ваша ерунда, или к вечному, к реальному, или нереальному ???????????

Цитата:

Всемирная организация здравоохранения признала любовь психическим заболеванием. F63.9 — под таким номером любовь внесена в реестр заболеваний Всемирной организацией здравоохранения.

Отныне международный шифр болезни — F 63.9. Любовь отнесли к психическим отклонениям, к пункту «Расстройство привычек и влечений».
После алкоголиков, игроманов, маньяков-поджигателей, токсикоманов, клептоманов и выдергивателей волос. Иначе пункт F 63.9 именуется «Расстройство привычек и влечений неутонченное»

Общие симптомы:
— навязчивые мысли о другом;
— резкие перепады настроения;
— завышенное чувство собственного достоинства;
— жалость к себе;
— бессонница, прерывистый сон;
— необдуманные, импульсивные поступки;
— перепады артериального давления;
— головные боли;
— аллергические реакции;
— синдром навязчивой идеи: она любит, я знаю, но молчит.

Ученые определили, что тихий ласковый голос активирует в головном мозгу участки, отвечающие за оставление потомства. Таким образом, мужчина, сам того не осознавая, влюбляется в тихую и спокойную женщину, дабы получить потомство. Исследователи предполагают, что тихий женский голос мужчины расценивают как показатель женственности. Это своего рода «эталон» женской красоты. Чем приятнее голос, тем более красивой женщина кажется в глазах мужчины.
Ранее британские ученые установили, что мужчине достаточно 8 секунд для того, чтобы влюбиться. Если же мужчине не понравилась потенциальная партнерша, то продолжительность его взгляда в результате научных опытов составила не более четырех секунд. Также установлено, что любовь длится не более четырех лет и она всего лишь некое «помешательство».

По мнению ряда учёных, любовь можно сравнить с обсессивно-компульсивным расстройством. Исследователи с медицинского факультета Национального автономного университета Мексики, в частности Хеорхина Монтемайор Флорес, разделяющие эту точку зрения вообще полагают, что любовь может длиться не более 4 лет, объясняя это физиологическими причинами.

Цитата:

Слова Рамы:
Мир и все его наслаждения кажутся мне горькими. Мне не нравится бродить в прекрасных садах, я не хочу женщин, я не ценю богатство. Я хочу оставаться в мире с самим собой.
Йога Васиштха

Цитата:

"У нереального нет бытия; реальное не перестает быть; эту конечную истину постигли прозревшие в суть вещей."
БГ гл. 2 стих 16-й

Цитата:

Потом я увидел множество вселенных и их разнообразие возбудило мое любопытство. Я хотел путешествовать, чтобы увидеть все разнообразие творения. Через некоторое время я отбросил эту идею, зная что это заблуждение, и просто оставался в бесконечном сознании. В момент, все это восприятие разнообразия пропало из моих глаз. Было только чистое сознание и ничего более. Это и есть истина – все остальное это воображение, понятия, заблуждения и иллюзорное восприятие.
(Йога Васиштха)
У нас тут постигается совсем другое ..........., а вся эта ахинея |ваша, VIPA, и его придурковатого мастера| не имеет к нашей тематике никакого отношения.
Вся ваша ахинея имеет начало и вы помните, когда она началась. Вопрос только в том, когда ваша ахинея закончится. Мы же исследуем то, что не имеет начала.
И эти паразиты из трущеб, такие как Чуран, ваш туповатый "мастер" морячек - все стучаться в двери, чтобы помочь.
Если такой паразит к вам придет - от вас чего-то хотят, и всегда одного и того же.
Всегда приходят, потому что чего-то от вас хотят .................
Чем больше эти паразиты хотят чего-то - тем к большему числу приходят ...........

Посмотрите, какие жалкие необразованные недоноски приезжают к вам с болот Индии....., в которой запрещено традициями распространять низшим кастам знание, а иностранцы еще ниже 4 каст. К вам приезжают, собирают толпы идиотов, и всегда выкачивают деньги. Ненашедшие признание у себя на родине, обделенные явно любовью родителей, желающие самоутвердится, жаждующие управлять, желающие подчинять, манипулировать, жаждущие прославления и восхваления............., и не обращающие внимание на то, что у них всего 24 часа в сутках, из которых остается минимум даже для своей практики........., а они хотят завоевать весь мир, хотя не могут даже одновременно взять на себя 2-е полноценных работы.
Отбросы болот Индии.........., вся эта мразь всплывает с болот, в которых стирают, опорожняются, кримируют и ее несет на запад спасать мир .........
И у всех не получается никого спасти - парадокс, зато получается построить империю на дураках.
Вы представляете, что вот если бы я нанял эту мразь в Индии на пару работ - у него больше не было бы времени даже на свою практику, и он бы работал за копейки.
Хочешь много зарабатывать ???? Много работай.
Эта болотная мразь не хочет работать за копейки, и едит туда, где доллары, и там что начинает делать ???? Индусы умеют бизнес делать только на религии.
В Индии он бы на меня работал, и отчитывался каждый день, получал бы деньги только за проделанную работу, а тут он ничего не делает, на за что не отвечает, деньги получает просто так, ни перед кем не отчитывается, получает поклонения, все отчитываются перед ним, а в Индии он сам бы кланялся перед работодателем, а за лишние 20 баксов танцевал бы на заказ.

http://goloka.org.ua/video/pravda-gizni.avi
"Я тебя люблю, я люблю .........., тиамо, тиамо, айкефе брат" ag ag ag


Последний раз редактировалось: 3soul (2013-02-27 05:53), всего редактировалось 89 раз(а)
Profile PM

3soul

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1258

Украина

post 26-Фев-2013 22:43 (спустя 5 часов)

Quote

Цитата:

1. Кем движимый и побуждаемый летит разум? Кем вызванное к жизни возникает первое дыхание? Кем движима эта речь, (которую) произносят? Какой бог воззвал к жизни глаз и ухо?
(Кена Упанишада)

Цитата:

В отношении чего задается вопрос ?
То, что ищется является вечным или временным ?
Если ищется вечное - это не может не присутствовать прямо сейчас.
Сам вопрос предполагает обнаружение чего-то сокрытого прямо сейчас.
Profile PM

3soul

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1258

Украина

post 26-Фев-2013 22:57 (спустя 13 минут)

Quote

Цитата:

За вас никто не задаст вопрос, за вас никто не обнаружит то, в отношении чего задается вопрос.
Profile PM

3soul

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1258

Украина

post 26-Фев-2013 23:01 (спустя 4 минуты)

Quote

Цитата:

Любые упования на организации, культы, секты, мессий, милость и т.д. являются разными видами глупости, призванными отвлечь от обнаружения.
Если вы полагаетесь на кого-то - ничего не выйдет, так как за вас никто не обнаружит то, что следует обнаружить. И чем больше вы полагаетесь - тем меньше у вас шансов.
Profile PM

Bada-bum

Стаж: 10 лет

Сообщений: 321

post 27-Фев-2013 05:50 (спустя 6 часов)

Quote

3soul ay
как на счет разных практик в достижении самадхи ,например: крийя йога в плане ускорения процесса?
Profile PM

3soul

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1258

Украина

post 27-Фев-2013 07:31 (спустя 1 час 40 минут)

Quote

Криями вы ничего не ускорите............ Здоровье поправить - да, энергией зарядится - да, и это все.
Хоть с парашута прыгайте.......
Настоящая йога начинается с джняны. Потому изучаем мы только веданту.
Нет такой асаны, крии или мантры, которая вас избавит от авидьи.

В лучшем случае крии могут успокоить, а дальше спокойствия ничего не идет.
Чаще всего в России и Украине продвигают разные виды пранаямы|комбинация из телодвижений и контроля дыхания|, и концентрации |мантра или как Viveka тупила на звук и свет|- это ерунда.
Балуются теложвижениями, дыханием, и "завтыканием" на чем-то.
Народ поверхностный - ему нравится поверхностное: пошевелить конечностями, подышать, и завтыкать. ag

До джняны можно заниматься всякой ерундой, например альтруизмом, который бхакти называют | не кришнаиты имеются ввиду - они просто болтуны с психическими расстройствами, а например разработчики freebsd или openbsd: попробуй делать что-то не опираясь на "я хочу что-то, и потому делаю что-то, чтобы получить то, что я хочу", а для кришнаитов - это танцы, обжерство, бабки, агитация, прославления барыги Чурана, начитка неведической мантры, и желание стать девочкой для участия в оргиях на другой планете - выдумали то, чему кришна никогда не учил|, или карма йогой, или пранаямой и прочее.

Дам первый совет, который вас приблизит: перестаньте стремиться. То, к чему вы пытаете приблизиться всегда находится в следующем моменте из-за попыток приблизиться. Чем больше пытаетесь - тем больше отходите.

Цитата:

admin
Все ваши ожидания касаются будущего, а вы находитесь в настоящем - вы и ожидаемое никогда не пересекутся, пока вы будете ожидать.

Цитата:

Ожидающий в настоящем - ожидаемое в будущем. В будущем вы снова можете только ожидать, и это ошибка.

Цитата:

Что может родить ожидание, кроме разочарования, ведь никогда не суждено ожидающему исполнить в настоящем ожидаемое.

Цитата:

Пока вы ожидаете - в любой момент времени ожидаемое не находится в настоящем. Ожидание исключает ожидаемое из настоящего.

Цитата:

"Я не смог распознать, что это за дух"
Кена Упанишада
Второй момент: стремитесь развенчивать свои заблуждения, а не гоняться за состоянием. Если не будет заблуждений - незачем будет гоняться. Только свои заблуждения и скрывают суть.
Если вы допустите в настоящем заблуждение, например создадите условие для своего счастья |желание| - вам ничего не поможет, кроме ликвидации заблуждения........, ни телодвижение, ни пранаяма, ни концентрация, ни какой-то туповатый мастер, который говорит, что Иисус пользовался долларами .........
Избавляясь от заблуждения вы телом не шевелили, пранаяму не выполняли, альтруизмом не занимались, мантру не читали, в храм не ходили, в Индию не ездили и прочее. Тогда что это было ????? Это была джняна.

Заблуждение - это нечно тонкое, и как грубое может затронуть тонкое ????? Никак. Ни телом, ни дыханием.........
В области заблуждений ничего, кроме джняны не работает.

Цитата:

5. (Брахман спросил): "Какая сила в тебе?" — "Я могу сжечь все, что есть на земле".

6. (Брахман) положил перед ним травинку: "Сожги ее". (Тот) устремился на нее со всей скоростью, но не смог сжечь ее. Тогда он вернулся назад (и сказал): "Я не смог распознать, что это за дух"

Кена Упанишада гл. 3
Profile PM

Bada-bum

Стаж: 10 лет

Сообщений: 321

post 27-Фев-2013 20:56 (спустя 13 часов)

Quote

сенкью вери мач! curtsey

3soul писал(а):

"Я не смог распознать, что это за дух"
имеется ввиду,что он не знает свою истинную сущность?
Profile PM

3soul

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1258

Украина

post 27-Фев-2013 21:35 (спустя 38 минут)

Quote

Цитата:

Часть упанишады - это попытка проиллюстрировать на примере символической истории алгоритма обнаружения сокрытого, и символическая история включает в себя наиболее частые ошибки.
Попытался так - не получилось, попытался эдак - не получилось ....... Метод тыка, путь перебора ..........
Естественно речь идет не о мире - при исследовании он уже должен быть отброшен, а о самом себе.

Если у меня будет желание - тогда продолжу выдержки из беседы ............. ab ab ab

Напоследок.

Цитата:

Вы наверняка заметили несостоятельность так называемых "религиозных методов", чтобы они из себя не представляли.
В нашем случае будет применяться совершенно иной подход.
Вместо типичных глупостей (что вы несовершенны, что вам нужно стать другим и т.д.) нами будет применяться совершенно иной метод.
Это значит, что многочисленным проблемам предшествует некое заблуждение, которое порождает все те проблемы, в которых вас обвиняют религиозные деятели, так и оставляя проблему нерешенной.
Не будет многочисленных разговоров о разных проблемах, пороках и т.д. - внимание будет направлено на единичные заблуждения, которые порождают множественные проблемы\следствия.
Даже если перечислить все существующие проблемы (все они являются лишь следствиями) - это ничего ровным счетом не решит.

Цитата:

Кем есть, а не кем стать. Стать - это уже незнание того, кем есть: от одного незнания к другому.

Цитата:

"Мы научим как стать" и т.д. - это невежество.

Цитата:

Когда одно незнание заканчивается провалом - его пытаются заменить другим незнанием, которое потом снова заменят по той же причине.

Цитата:

Будем проходить по цепочке единичных заблуждений.

Цитата:

Это и есть теистический подход: одно проявилось как множество проблем, известных как мир.

Цитата:

1. Кем движимый и побуждаемый летит разум? Кем вызванное к жизни возникает первое дыхание? Кем движима эта речь, (которую) произносят? Какой бог воззвал к жизни глаз и ухо?
(Кена Упанишада)
Кена Упанишада

Цитата:

Если применяется другой подход (отличный от нашего) - любые попытки решить многочисленные проблемы будут порождать еще больше проблем, и они будут умножаться на каждом последующем шагу.

Цитата:

2. Оставив то, что (является) ухом уха, разумом разума, речью речи, дыханием дыхания, глазом глаза, уйдя из этого мира, мудрые пребывают в бессмертном.
(Кена Упанишада)

Цитата:

В дальнейшем вопрос о совершенстве или несовершенство мира будет опущен, поскольку непостоянное (мир постоянно исчезает в случае остановки ума) вне зависимости от точки зрения отпадает.
Мир совершенен с позиции гармонично взаимодействующей системы, которая подразумевает как градацию (улучшить), так и деградацию (ухудшить), но любые улучшения или ухудшения неизбежно утрачиваются, и касаются временного, которое поддвержено модефикации (ухудшению или улучшению), следовательно вечным не является.

Цитата:

Любое понятия о улучшении отталкивается от противоположного - ухудшения.
И улучшение, и ухудшения оперируют тем, что является временным.
Идеалисты стремятся улучшить, глупые - ухудшить, мудрые - оставить.
Profile PM

Indraprabha dd

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1377

post 28-Фев-2013 15:04 (спустя 17 часов)

Quote

Цитата:

1. "Если ты считаешь, что хорошо знаешь [Брахмана], то, несомненно, ты лишь немного знаешь образ Брахмана – относится ли это к тебе или к богам. Итак, это должно быть рассмотрено тобой, [ибо] я считаю это известным".

2. "Я не считаю, что хорошо знаю, и не знаю, что не знаю [его]. Кто из нас знает его, [тот] знает его, и он не знает, что не знает".

3. Кем [Брахман] не понят, тем понят, кем понят, тот не знает [его]. Кто из нас знает его, [тот] знает его, и он не знает, что не знавшими.
(Кена упанишада)
Этот вариант перевода озвучен в mp3. Авторство (чей перевод) не известно.
Смысл стихов трудно уловить, тем более понять. Особенно, что имеется в виду под " не знавшими".
Поэтому предлагаю два варианта перевода.




Вариант Шри Ауробиндо:

Цитата:

ШРИ АУРОБИНДО
Упанишады. Кена и другие
Том 5
Кена Упанишада

Часть вторая

1. Если думаешь ты, что изведал Это, тогда воистину мало тебе ведома форма Брахмана. То из Этого, что в тебе, то из Этого, что в богах, То тебе должно постичь. Мыслю я Это ведомым.

2. Не думаю я, что знаю Это хорошо, но и знаю, что Это мне не неведомо. Тот из нас, кто знает Это, знает То; знает он, что Это для него не неведомо.

3. Тот, кем Это не мыслится, мыслит Это, Тот, кем Это мыслится, Этого не ведает. Непознаваемо Это для распознавания тех, кто распознает Это, те, кто не старается Это распознавать, распознают Это.

Вариант Шанкары:

Цитата:

"КЕНА-УПАНИШАДА"
с комментарием ШАНКАРЫ.

1. (Учитель): Если ты полагаешь: "Я узнал Брахман достаточно хорошо", - тогда ты познал лишь то весьма малое выражение (проявление), что Он имеет в человеческом теле, и малое проявление, что он имеет среди полубогов. Блаженство полубогов доступно также и человеку. Но не нужно останавливаться на промежуточной полу-божественной стадии. (Следовательно,) тебе следует еще размышлять о Брахмане. (Ученик): "Я полагаю, (Брахман) известен".

2. "Я не думаю: Я знаю (Брахман) достаточно хорошо: (т.е. я считаю) Не то, чтобы я не знаю: я знаю, и, также, я все-таки не знаю. Тот из нас, кто понимает эти слова: "Не то, чтобы я не знаю, я знаю и, также, я не знаю", - тот понимает (Брахман).

3. Он известен тому, кому Он неизвестен; тот не знает, кому Он известен. Он неизвестен тем, кто знает хорошо, и известен тем, кто не знает.
Примечание: шлоки расположены перед нумерованным переводом.

Часть II

йади манйасе суведети дахарамевапи нунам твам

веттха брахмано рупам йадасйа твам йадасйа

девешватха ну мимамсйамева те манйе видитам

1. (Учитель): Если ты полагаешь: "Я узнал Брахман достаточно хорошо", - тогда ты познал лишь то весьма малое выражение (проявление), что Он имеет в человеческом теле, и малое проявление, что он имеет среди полубогов. Блаженство полубогов доступно также и человеку. Но не нужно останавливаться на промежуточной полу-божественной стадии. (Следовательно,) тебе следует еще размышлять о Брахмане. (Ученик): "Я полагаю, (Брахман) известен".

Опасаясь, что ученик, приведенный к убеждению, что он есть собственное "Я", противопоставляемое принимаемому и отвергаемому (т.е. которое не имеет ничего общего ни с приятным, ни с неприятным), и которое есть Брахман, может сделать поспешный вывод: "Я знаю о себе достаточно хорошо, что Я, в действительности, - Брахман", Учитель, с целью рассеять такое скороспелое мнение ученика, говорит: "Если ты полагаешь..." и т.д.

Возражение: Разве нежелательна такая твердая убежденность ученика, как "Я знаю достаточно хорошо то-то и то-то?".

Ответ: Верно, твердая убежденность желательна, но не такая, как "Я знаю Его достаточно хорошо". Лишь то, что находится в пределах познавательной способности, может быть вполне познано, в точности, как огнем уничтожается горючее вещество, но не сама сущность огня. Хорошо известно, что смысл всех Упанишад состоит в том, что личное "Я" каждого знающего (т.е. каждого кшетраджни, каждого дехина) - есть Пара-Брахман. Здесь, также, в форме ответов на вопросы, подтверждается тот же самый факт - в текстах, начиная с "Тот, кто есть Слух слуха", ит.д. (1.2); и то же самое особо подтверждается в тексте "То, что не выразить речью" (I.5). Кроме того, положительный и несомненный вывод идущей из поколения в поколение последовательности (парампары) мудрецов, знающих Брахман, приведен в тексте: "Он, безусловно, отличен от известного, познанного (через органы чувств); и, кроме того, Он выше неизвестного, непознанного" (I.4). И вывод будет сделан такой: "Он неизвестен тем, кто хорошо знает, и известен тем, кто не знает" (II.3). Поэтому следует развеять преждевременное убеждение ученика: "Я знаю достаточно хорошо". Ведь знающий не может быть известен знающему, в точности как огонь не может быть уничтожен пожирающим огнем (, поэтому надо сначала отрешиться от ума); и нет другого знающего, отличного от Брахмана, кто может отдельно познавать Брахман. Наличие отдельного (т.е. второго, третьего, и т.д.) знающего отвергается Ведическим текстом: "Нет другого знающего, помимо этого" (Бр.III.VIII.11). Следовательно, убеждение "Я знаю Брахман достаточно хорошо", - несомненно ошибочно. Поэтому Учитель был прав, говоря: "Если ты полагаешь" и т.д. Йади, если, быть может; манйасе, ты полагаешь; су веда ити "Я знаю Брахман достаточно хорошо". Хотя сущность может быть загадочной, все же кто-то, обладающий действительной мудростью и свободный от недостатков (наподобие слабости абстрактного мышления) может в какое-то время постичь ее, в то время как другой, возможно, нет; поэтому Учитель говорит с сомнением, "Если ты полагаешь" и т.д. Было замечено, что когда провозглашалось: "Личность, постигаемая в себе - есть "Я", он (Праджапати) сказал так: Это бессмертное, бесстрашное - это Брахман". (Чх.VIII.VII.4). Вирочана, хотя и был сыном Праджапати, и ученым, и царем демонов, все же, из-за присущих ему недостатков (гордость-абхимана и проч.), понял противно тому, как его учили, т.е. так, что тело является "Я". Подобным же образом, Индра, царь полубогов, который не мог понять наставлений в первый, во второй и в третий раз, на четвертый раз, когда были устранены присущие ему недостатки, осознал тот самый Брахман, о котором говорили с самого начала (Чх.VIII.VII-ХII). Из обычной жизни также известно, что из учеников, слушающих одного и того же учителя, кто-то один понимает его точно, кто-то другой - неточно, кто-то понимает его наоборот, а кто-то - вообще ничего не понимает. Что еще следует сказать о (знании) действительной природы "Я", которое выше чувств? Воистину, в этом вопросе все умствующие, верят ли они в существование (астика), или же в несуществование ("Я") (настика), породили свои ошибочные концепции; так сказал Гаудапада. Следовательно, хотя утверждение: "Брахман осознан", было сделано с твердым убеждением, все же осторожное замечание: "Если ты полагаешь", и т.д., совершенно уместно, ввиду различных возможных пониманий. Твам, ты; веттха, знаешь; нунам, определенно; дахарам (22) рупам ева апи, весьма малую форму (т.е. проявление); брахманах, Брахмана.

Возражение: Разве существует множество форм Брахмана, великих и малых, вследствие чего говорится "Весьма малая форма" и т.д.?

Ответ: Именно так. В действительности, многочисленны аспекты Брахмана, сотворенные (от пракрити) условиями имени и формы (нама-рупа-упадхи), но не по Его природе. С Его собственной точки зрения (парамартха), все формы, совместно со словами, отвергаются таким образом: "ТО, что вне звука, прикосновения, формы и разрушения; также без вкуса, вечно и без запаха" (Ка.1.III.15; Нр.9; Мук.II.72).

Возражение: Не является ли фактом, что самым характерным признаком, которым определяется вещь, является ее собственная сущность? Следовательно, самой характерной чертой, которой определяется Брахман, должна быть Его Сущность. Отсюда следует, что поскольку сознание (чайтанья) не может быть характерным свойством какого-либо из (элементов) земли и т.д. и не может быть характерным свойством всех их в их взаимной совокупной трансформации (такой, как тело), и не есть атрибут какого-либо из (чувств, таких, как) слух и т.д., или же внутреннего органа (манаса-буддхи), следовательно, оно - признак Брахмана; и, следовательно, Брахман определяется сознанием. Поэтому было сказано: "Знание, Блаженство, Брахман" (Бр.III.IХ.7), "Только чистый разум" (Бр.II.IV.12), "Брахман есть Истина, Знание, Бесконечность" (Тай.), "Брахман есть Сознание" (Ан. V.3), - таким образом, в Ведических текстах так же определяется характерный признак Брахмана.

Ответ: Воистину, это так. Но даже в этом случае, данный аспект указан не с внутренней точки зрения, но просто относительно ограничивающих дополнительных факторов - ума, тела и чувств; и это из-за Его связи с этими вещами, согласно тому, как тела и т.д. испытывают рост, уменьшение, разрушение, или гибнут. Но в действительности заключение будет таким: "Неизвестен тем, кто знает хорошо, и известен тем, кто не знает" (Ке.II.3). Выражение йат асйа должно пониматься совместно со словами брахманах рупам (аспект Брахмана), предшествующими ему (в значении: та форма Брахмана, которая). Не только о том проявлении Брахмана, что обусловлено человеческой личностью знаешь ты мало, но и проявление Брахмана, обусловленное божественными ограничивающими факторами, которое ты девешу веттха, знаешь среди полубогов, в действительности, весьма мало. Так я думаю. В человеческой ли личности это проявление, или же это проявление среди деватов, - оно все равно остается малым, поскольку оно обусловлено временными ограничивающими факторами, упадхи. Смысл состоит в том, что Брахман, свободный от всех различий, который один (Тад Экам), без второго, и известен как Бхума (Величайший) и вечный, не может быть познан, концептуализирован, как полностью осознанный объект. Брахман - не объект. Поскольку это так, атха ну, следовательно; манйе, я считаю; те; тебе; даже теперь, о Брахмане мимамсйам ева, безусловно, необходимо размышлять (дальше). Ученик, услышав это от Учителя, сосредоточив свой ум, сел в уединенномместе, обдумал традиционное Учение Веданты, как его передал Учитель-Гуру, убедился в нем в процессе размышления, сделал его предметом личного опыта (виджняна), пришел к Учителю и сказал "манйе", (теперь) я полагаю; (Брахман) видитам, известен". (Учитель):"Как (Брахман известен тебе)?" (Ученик): "Слушай! -

нахам манйе суведети но на ведети веда ча йо

настадведа тадведа но на ведети веда ча

2. "Я не думаю: Я знаю (Брахман) достаточно хорошо: (т.е. я считаю) Не то, чтобы я не знаю: я знаю, и, также, я все-таки не знаю. Тот из нас, кто понимает эти слова: "Не то, чтобы я не знаю, я знаю и, также, я не знаю", - тот понимает (Брахман).

На ахам манйе суведа ити, я не думаю: "Я знаю Брахман достаточно хорошо". Услышав (от Учителя): "Тогда Брахман несомненно, не познан тобой", (ученик) отвечает: "Но на веда ити, веда ча, не то, чтобы я не знаю Брахман: я, также, и знаю". (Учитель): Не противоречие ли - сказать так: "Я не думаю: "Я знаю (Брахман) достаточно хорошо" и "Не то, что я не знаю: Я знаю и также не знаю"? Если ты не считаешь: "Я знаю достаточно хорошо", то как же ты можешь считать: "Я также знаю"? Опять-таки, если ты считаешь, "Я не знаю", то почему ты не считаешь: "Я знаю достаточно хорошо?" Не рассматривая случаи сомнения и ложного знания, можно утверждать,что это противоречиво - говорить, что та же самая вещь, что известна человеку, не известна ему достаточно хорошо. И нельзя установить ограничение, что Брахман должен быть известен как объект сомнения (викальпы) или ложного знания (митхья-джняны). Ведь сомнение и ложное знание повсеместно известны как причины вреда (т.е. пороков). Хотя и получив такой выговор от Учителя, ученик остался непреклонен. Более того, выражая свою твердую уверенность в знании им Брахмана, он заявил, черпая силу в традиционном знании, сообщенном ему Учителем в изречении "Он отличен от известного, и также выше неизвестного", а также в размышлении и (собственном) осознании, что (он сказал?) Слова его таковы: "Йах веяний, кто; нах из нас, из моих сотоварищей - учеников; веда, действительно понимает; тат, это произнесенное мной изречение; тот веда, знает; тат, Брахман". (Учитель): "Еще раз скажи свое утверждение"? На это он отвечает: "Но на веда ити веда ча, не то, чтобы я не знаю; я знаю, и, также, я не знаю". Желая показать, что не отходит от идеи Учителя, и с целью не дать понять превратно людям с небольшим умом, ученик с убежденностью повторил другими словами, т.е. "Не то чтобы я не знаю; я знаю и, также, я все-таки не знаю" то же самое, что было сказано изречением: "Он отличен от известного, и Он выше неизвестного"; делая это, он использовал итог собственных размышлений (т.е. мананы) и собственного осознания (т.е. нидидхьясаны). Тем самым восклицание: "Тот из нас, кто понимает эти слова, знает Брахман", становится справедливым. Отступая от диалога между учителем и обучаемым, Упанишада, говоря от собственного лица, формулирует в следующих словах, йасйаматам и т.д. в целом, тот вывод, к которому пришли беседовавшие:

йасйаматам тасйа матам йасйа на веда сах авикшатам

виджанатам викшатамавиджана там

3. Он известен тому, кому Он неизвестен; тот не знает, кому Он известен. Он неизвестен тем, кто знает хорошо, и известен тем, кто не знает.

Тому знатоку Брахмана, йасйа, кому; аматам, неизвестен; чье мнение, убеждение состоит в том, что Брахман неизвестен (т.е. не будет никогда познан грубыми чувствами); тасйа, ему; матам, известен, Брахман полностью известен, - значение таково. С другой стороны, йасйа, тот, кому; матам известен; тот, кто имеет поверхностное убеждение: "Брахман известен мне"; сах,тот; на веда не знает, не ведает; Два мнения - человека знающего (джнянина) и человека невежественного, - представленные таким образом, ясно формулируются (во второй строфе) - авиджнатам виджанатам и т.д. авиджнатам, неизвестен; Брахман фактически неизвестен виджанатам, людям, которые знают - то есть тем, которые осознали вполне. Брахман виджнатам, известен; авиджанатам, тем, которые не знают, тем, кто не обрели полного осознания - то есть тем, кто отождествляют собственное "Я" просто с чувствами, умом и разумом, но не тем, чей интеллект слишком примитивен (т.к. такие здесь вообще не рассматриваются), поскольку последние не имеют сознания: "Брахман известен нам". Заблуждение, заключающееся в идее "Брахман известен нам" возможно для тех, кто, по причине неразличения (авивеки) между Брахманом и ограничивающими дополнительными факторами, упадхи, и вследствие своей не совсем хорошей осведомленности об ограничивающих факторах, таких, как разум, считают чувства, ум и разум за собственное "Я". Поэтому неполное знание представлено здесь, как отвергаемая точка зрения: "Известен тем, кто не знает". Или же вторая половина (стиха, а именно) авиджнатам и т.д. приведена в качестве обоснования (для первой половины). (23) Было установлено, что Брахман неизвестен тем, кто знает. Если бы Брахман был неизвестен совершенно, то не осталось бы различий между обыкновенными людьми и людьми, знающими Брахман. Помимо этого, утверждение "Не познан теми, кто знает" содержит в себе противоречие. Как же Брахман может быть познан действительно? Объясняя это, Упанишада говорит:

пратибодхавидитам матамамритатвам хи виндате

атмана виндате вйрйам вйдйайа виндате мритам

4. ОН (т.е. Брахман) действительно познан, когда Он познан с каждым состоянием (т.е. как "Я" каждого состояния) сознания, поскольку посредством этого (осознания) человек достигает бессмертия. (Так как) через свое собственное "Я" обретается сила, (следовательно) через знание достигается бессмертие.

Пратибодха - видитам, познан по отношению к каждому из состояний разума. Под словом бодха понимаются знания, обретенные посредством разума. "Я", которое включает все идеи в качестве своих объектов (*), познается относительно всех этих идей. Являющаяся наблюдателем всех знаний, и по сути своей ни что иное, как энергия сознания, "Я" указывается самими этими знаниями, оно среди этих знаний, как неотличное от них. Не существует иной двери к Его сознаванию. Следовательно, когда Брахман познан как внутреннее "Я" (т.е. наблюдатель) знаний, тогда Он матам, познан, то есть тогда существует полное Его осознание. Только признавая Брахман (индифферентным) наблюдателем всех знаний, можно доказать, что по природе своей ОН - наблюдатель, то есть не подвержен росту и разрушению, и вечен, по сути своей чист, является собственным "Я", необусловлен, и един во всех существах (24), что так же, как акаша (пространство) неотлично в своих характеристиках, хотя и присутствует в кувшине, в пещере и т.д. (Ограничивающие упадхи разные, вьякта пракрити дифференцирована вследствие разнообразного разворачивания и сочетаниягун, но То, Что они как бы ограничивают, является Единым-Экам и по сути неделимым (акханда). Это так потому, что человек, полу-Пуруша-полу-пракрити, (промежуточная энергия), привык смотреть на все с позиции упадхи, то есть рассуждать манасом-буддхи.) Таким образом, здесь проясняется смысл весьма авторитетного традиционного текста: "Он отличен от познанного, и, кроме того, Он выше непознанного" (Ке.1.4). Ведь (в подтверждение этого) есть другой Ведический текст: "Наблюдатель видимого, Слушатель слышимого, Мыслящий мысль, Знающий знаемое" (Бр.III.IV.2). С другой стороны, объяснение может быть таким: "Я" является действующей силой акта познания, и заключает, что Оно является действующей силой акта из наличия самого факта познания, в точности как человек знает о ветре, который качает деревья"; если объяснение таково, то "Я" является субстанцией, обладающей энергией познания, но Оно не есть само знание; а что касается наполнителей преходящего знания, то они рождаются и умирают; когда знание рождается, "Я" (т.е. чистое необусловленное сознание) как бы видоизменяется им; и когда знание умирает, забывается, "Я" становится ничем иным, как неизмененной прозрачной субстанцией, и Его манас-буддхи (т.е. упадхи) пропадает. Смешанная (случайная, мишра) точка зрения происходит оттого, что (когда) дживатман как бы плавает по позициям, точкам наблюдения, т.е. то парамартхика, то вьявахарика, - поэтому лучше всего, чтобы избегнуть двусмысленностей, оговаривать сразу, с какого уровня ведется рассуждение. И если мы судим о трансцендентном Пара-Брахмане через эмпирические чувства, то в таком случае нельзя избегнуть вывода, что "Я" (тем самым, под влиянием на самом деле иллюзорных упадхи) становится изменяемым, состоящим из частей, невечным, нечистым, и т.д. Что касается (нижеприведенной) точки зрения школы вайшешики Канады: "Знание, происходящее из контакта души и ума, присуще душе; следовательно, это душа наделена способностью познавать. Но она не изменчива; она - просто субстанция, в точности подобная кувшину, которому присущ цвет"- поскольку согласно такому взгляду, Брахман - также лишь субстанция, не имеющая сознания, это противоречит Ведическим текстам, таким, как: "Знание, Блаженство, Брахман", "Брахман есть Сознание" (Ап.V.3). И поскольку Пуруша не имеет частей и, следовательно, не имеет размерности, и поскольку ум всегда находится в контакте с Ним, следующая отсюда нелогичность принятия любого правила, относящегося к возникновению памяти, становится непреодолимой. Кроме того, приходится предположить, что "Я" может иметь свойство приходить к контакту с прочим; такая идея противна Ведам и Смрити, поскольку тексты Вед и Смрити гласят: "Непривязанный, поскольку Он никогда не привязывается", "Оно не связано, однако поддерживает все" (Г.ХШ.14). Помимо того, поскольку логика настаивает, что вещь, имеющая характерные признаки, и не относящаяся к иной категории, может прийти в соприкосновение с другой, имеющей характерные признаки, вещью, следовательно, было бы нелогичным утверждать, что "Я", не имеющее характерных признаков (т.е. нирвишеша), неизменное и слишком отличное от всего прочего, может прийти в соприкосновение с чем бы то ни было не относящимся к той же самой категории. Поэтому, если "Я" является наблюдателем всех знаний, то, и никак иначе, устанавливается представление, что "Я", которое есть сияние, то есть, в действительности, вечное, нерушимое знание, является Брахманом. Следовательно, выражение пратибодха-видитам имеет то значение, которое было приведено нами. Что касается объяснения: "Выражение пратибодха-видитам означает, что "Я" познано самим собой", то это возможно в контексте, в котором "Я" выступает в качестве обусловленного из-за отождествления с ограничивающими факторами, интеллектом, для обретения такой кажущейся деятельности, как знание собственного "Я" собственным "Я", (Knowing the self by the self) (упоминаемой в текстах): "Наблюдает "Я" (в своем собственном "Я" (in his own self) (Бр.IV.IV.23), "О Пурушоттама, (буквально - Высший Пуруша, т.е. Высшее Существо), ты сам знаешь свое "Я" через себя" (Гита.Х.15). Но в контексте, где упоминается необусловленное "Я", не может быть знания ни самим собой, ни другим. Кроме того, Оно является по своей сути Самим Сознанием, и не может существовать зависимости от другого сознания, в точности как свет не зависит от другого света. Если же факт познанности самим собой утверждается в соответствии с теорией буддистов, то знание становится преходящим (momentary) и остается без "Я" (Реальности); и это будет в противоречии с такими Ведическими текстами, как "Поскольку функция знающего - знать, никогда не будет потеряна, поскольку он бессмертен" (Бр.IV.III.30), "Вечный, многообразный, всепроникающий" (Му.1.1.6). "То великое нерождающееся "Я" неразрушимо, неувядаемо, бессмертно, бесстрашно" (Бр.IV.IV.25). Иные, кроме того, предполагают, что под словом пратибодха подразумевается беспричинное (uncaused) знание, как в случае спящего человека, в то время как согласно другим, это - знание, вспыхивающее только однажды. (25) (На это мы говорим): Имеет ли оно причину, или же нет, и вспыхивает ли однажды, или же дважды, это, без сомнения, пратибодха. Хи, потому что; виндате (человек) достигает; амртатвам, бессмертия, существования в своем собственном "Я", освобождения, - благодаря вышеотмеченной пратибодхе-просветлению, т.е. знанию о собственном "Я", выступающему относительно (т.е. как свидетель) каждого состояния сознания; поэтому "Я" воистину познано, когда Оно познано совместно с каждым состоянием сознания, то есть когда человеком ни на миг не прекращается памятование о своей Подлинной природе. Кроме того утверждается, что только сознание, имеющее своим содержанием постоянное "Я", является причиной бессмертия. Бессмертие, безусловно, не заключается в "Я", становящемся "не-Я". Бессмертие является самой сущностью "Я"; оно, безусловно, вне какой-либо причины. И, тем самым, смертность заключается в "Я", из-за неведения, воспринимаемом как "не-Я". Как же, опять-таки, через вышеотмеченное знание собственного "Я" достигается бессмертие? На это дается ответ: Атмана, через свое собственное "Я"; виндате, (человек)достигает; вйрйам, силы, способности. Сила, приходящая от богатства, дружбы, заклинания, лекарства, тамасично-раджасичного воздержания или же хатха-йоги, не способна победить смерть, поскольку она создается непостоянными вещами. Но сила, следующая за познанием собственного "Я", обретается исключительно через "Я", и не через что-либо иное. Таким образом, поскольку сила, приходящая от знания собственного "Я" независима от любых средств приобретения, лишь эта сила способна победить смерть. Поскольку сила, проистекающая из знания "Я", тем самым достигается через "Я", следовательно, видйайа, через знание о "Я"; (человек) виндате, достигает; амртам, бессмертия. В Упанишаде из Атхарва-веды сказано: "ЭТО "Я" не может быть достигнуто тем, кто не имеет силы (приходящей от устойчивости в "Я", джняна-ништхи)" (Му.III.II.4). Следовательно, указание причины: "Поскольку посредством этого человек достигает бессмертия" совершенно справедливо. Воистину, жалкая участь - страдать от авидьи, рождения, старости, смерти, болезней ипрочего, среди множеств существ, таких как полубоги, люди, животные, духи (преты, бхуты), и т.д., в которых изобилует страдание, присущее жизни в перерождениях сансары. Поэтому -

иха чедаведидатха сатйамасти на чедихавединмахати

винаштих бхутешу бхутешу вичитйа дхирах

претйасмаллокадамрта бхаванти ити

кенопанишади двитийах кхандах

5. Если человек постиг здесь (Брахмана), - то есть великая Истина; если он не постиг здесь (Брахмана), - то есть (т.е. в него вселяется) великое разрушение (беда). Мудрые, осознавшие (Брахман) во всех существах, и отвернувшиеся от этого (бренного) мира, становятся бессмертными.

Чет, если - человек, с одобрения Писаний и обладающий способностью; аведит, познал - "Я", как определено и уже объясненным способом; иха, здесь, действительно; атха, то; астисатйам, есть истина, в данном человеческом рождении существуют ценности, состоящие в долгой жизни, богатстве и святости (26), или высшей Реальности. Иха, здесь, даже в этой жизни, чет, если; обладающий познаниями человек на аведит, не постиг; то есть махати, великое, бесконечное; винаштих, уничтожение, существование в перерождениях, состоящее в непрекращающейся последовательности рождения, старости, смерти и прочего. Поэтому дхирах, мудрые, брахманы (знающие Брахман), тем самым хорошо осведомленные о достоинствах и недостатках; вичитйа, познавшие, осознавшие единую высшую Реальность "Я"; бхутешу бхутешу, во всех существах, движущихся и неподвижных; претйа, отворачивающиеся, оставляющие этот мир неведения - мир, состоящий из "я и мое" - т.е. достигшие недвойственного состояния, заключающегося в отождествлении себя с "Я" всего; амртах бхаванти, становятся бессмертными, становятся Брахманом - идея состоит в этом; как было сказано в Ведическом тексте: "Тот, кто знает тот высший Брахман, воистину становится Брахманом" (Мундака-Упанишада.III.II.9).



Из приведенных выше переводов я доверяю переводу Шанкары, потому что он в 2.1 разделяет слова учителя и ученика.
Кроме того, мне импонирует манера Шанкары комментировать через Возражение(вопрос)-Ответ. Это настраивает на исследование.
Profile PM

3soul

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1258

Украина

post 28-Фев-2013 21:13 (спустя 6 часов)

Quote

Цитата:

1. Кем движимый и побуждаемый летит разум? Кем вызванное к жизни возникает первое дыхание? Кем движима эта речь, (которую) произносят? Какой бог воззвал к жизни глаз и ухо?
(Кена Упанишада)

Цитата:

Что-то на чем-то всегда основывается.
Наличие проявления в настоящем свидетельствует о основе.
Если в настоящем имеется проявление - имеется и основа, на которой базируется это проявление.
Например: если игра на компьютере запущена - следовательно обязательно присутствует то, что позволяет ей запустится - ОС (операционная система).
Если операционная система присутсвует - она имеет основу, которая позволяет ей работать - АП (аппаратную часть).
В каждом случае проявление означает присутсвие основы.
ДД тут посерьезней комментарии будут с максимальным выжиманием сути из каждой строчки. Комментарии охватывают спектр вопросов выходящих за пределы комментариев Шанкары............ ab
Profile PM
Показать сообщения:    
Тема закрыта

Текущее время: 20-Окт 16:13

Часовой пояс: GMT - 2



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы

Добро пожаловать на наш трекер, который станет для вас незаменимым пособием по йоге, медитации и источником полезных советов на каждый день в разных жизненных ситуациях. Оставайтесь с нами, приглашайте друзей, делитесь ссылками на понравившиеся вам материалы. С уважением, Администрация сайта goloka.org.ua.

Традиционно, разные школы базируются на двух фундаментальных вопросах: 1) что есть мир, и 2) что\кто есть Я, иными словами чем есть всё то, что воспринимается, и кем есть тот, кто всё это воспринимает. Казалось бы уже у каждого есть ответы на данные вопросы, и потому они более не задаются. Йога базируется на том, что положенные в основу жизнедеятельности (жизни\бытия + деятельности) неверные ответы, на упомянутые выше вопросы, приводят к страданиям, впрочем верно и обратное – утвердившись в истине, достигается состояние противоположное страданиям (порой именуемое противоположным берегом сансары). ). С точки зрения теории - всё достаточно легко, а с точки зрения практики - не всё так просто (ответы, и всё что базировалось на них, повторялось длительное время, и как следствие обладают устойчивой тенденцией к дальнейшему повторению, которое ведет к дальнейшему страданию - теория не прекращает повторения всего того, что повторялось, но указывает на то, что должно прекратить повторяться. В свою очередь, администрация желает вам успехов в практике, которой мало кому хочется заниматься, в результате чего достигается только состояние 1) я знал как должно, 2) но делал как обычно, и 3) получил результат именно из второго пункта, искренне рассчитывая на результат из первого пункта :)

Великие изречения ведических писаний, которые указывают на суть:

1. Прагьянам брахма — «сознание есть Брахман» («Айтарея-упанишада» 3.3 «Ригведы»)
2. Аям атма брахма — «атман есть Брахман» («Мандукья-упанишад» 1.2 «Атхарваведы»)
3. Тат твам аси — «то ты еси» («Чхандогья-упанишада» 6.8.7 «Самаведы»)
4. Ахам брахмасми — «Я есмь Брахман» («Брихадараньяка-упанишада» 1.4.10 «Яджурведы»)