Страницы: 1, 2 След.
Автор |
Сообщение |
ruslan111
Стаж: 13 лет Сообщений: 19
|
Харибол!!! Примите низкие поклоны.
Не могли бы вы ответить на вопрос одного человека, на одном Ведическом форуме- ему не кто не смог помочь... Его интересует (и меня тоже) историко-научные труды о возрасте Вед? Конкретные имена ученых, лекции или названия книги, по возможности ссылки. Историко- архиологические исследования - доказывающие давность "записанных" Вед! Конкретные Историко-научные исследования ?
Спасибо!
|
|
ruslan111
Стаж: 13 лет Сообщений: 19
|
Добрый день!
Так и не дождался, не у кого нет данных о старинных рукописях Вед, которые датированы учеными, не по текстам, а по самому артифакту?! Какие из сохранившихся рукописей и папирусов ( на камне, дереве и т.д) самые старые из дошедших до нас?? ( интересует только научные датировки, а не философия- дайте пожалуйста названия лекций и ссылки!!!
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
18-Фев-2011 12:46
(спустя 12 минут)
Датируются видимо они тем моментом, когда сам Брахма (создатель вселенной) обрел знания : момент получения с последующей передачей.
Насчет достоверности переводов и комментариев того, что дошло до нас - это спорный вопрос : начиная с того, что одно слово санскрита имеет массу значений... Есть слова, которые на русском вовсе не имеют аналогов.
Вопрос точности переводов фактически в любой момент можно оспорить, и так же можно заточить веды под разные доктрины.
Последователи разных течений будут настаивать, что их переводы верны, но снова таки доказать это по понятным причинам не получится. Сугубо принимается на веру.
Последний раз редактировалось: admin (2011-02-18 16:42), всего редактировалось 3 раз(а)
|
|
Аджагар
Стаж: 13 лет Сообщений: 87
|
18-Фев-2011 12:47
(спустя 1 минута)
Цитата: текст Вед в течение тысячелетий, возможно, подвергся некоторым изменениям. Древнейшие тексты Вед, написанные на берёзовой коре и на пальмовых листьях, не сохранились. Наиболее древние рукописи относятся к сравнительно позднему времени, близкому к христианской эре. Начиная с VIII в. до н. э. В этой связи роль истинного духовного учителя нельзя переоценить.потому что учитель говорит о Кришне которого реально знает.И Веды или пураны услышанные от него имеют первоначальный смысл.
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
18-Фев-2011 12:54
(спустя 6 минут)
Что есть веда для начала???
Веды - это слова изреченные риши (ведическими мудрецами).
Мадхвачарья заключил, что истина познается : 1) логическим путем; 2) прямым видением; 3) изучением писаний.
Вьясадева (составитель Шримад Бхагаватам) подтвердил заключение Мадхвачарьи.
Таким образом :
1) мудрец познает истину -> 2) озвучивает её или передает в текстовом виде -> 3) результат называют ведой
Пример Васиштха или Вишвамитра, которые познавали истину путем медитации, а уже после озвучивали её.
Прабодхананда Сарасвати - это пример личности, которая обладала прямым видением духовных игр, и собственно он изложил их в писаниях.
Последний раз редактировалось: admin (2011-02-18 13:04), всего редактировалось 3 раз(а)
|
|
Аджагар
Стаж: 13 лет Сообщений: 87
|
18-Фев-2011 12:54
(спустя 17 секунд)
Цитата: Веды - это слова изреченные риши (ведическими мудрецами). Всё же в парампаре первым стоит не мудрец а Бог а так в целом верно.
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
18-Фев-2011 13:02
(спустя 8 минут)
Вы не к Богу обращаетесь за истиной, а к мудрецу. Таким образом первым стоит гуру, а не Бог. А по милости гуру вы обретаете знание.
Поскольку вы ритвик, то для вас гуру - это книга, а обращаетесь вы сразу к Богу. Но не смотря на то, что вы ритвик, вы должны понимать, что книга написана гуру, и обращаетесь вы (условно говоря) к гуру, а не к Богу напрямую.
ruslan111
Насчет возраста, то снова таки недоказуемо, но в идеале с момента получения знаний Брахмой.
Фактически, знание проверяется практикой : либо работает, либо нет, но не всё знание можно проверить.
Виманика-шастры помнится просматривал. То, что там изображено - бред редкий. В домашних условиях портативный вариант на основе потока ионов собрать можно..., но то, что там изображено - это явно не то, что в оригинале.
Последний раз редактировалось: admin (2011-02-18 13:22), всего редактировалось 3 раз(а)
|
|
Аджагар
Стаж: 13 лет Сообщений: 87
|
18-Фев-2011 13:20
(спустя 17 минут)
Человек спрашивал не о том когда появились Веды а о том где сохранились пальмовые листья которым 5000 лет.
Кришна Сам рассказал Арджуне Бхагавад-гиту.И Брахма получил Веды от Бога.Потому в начале парампары стоит Бог.
Мудрец повторяет за Богом.
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
18-Фев-2011 13:26
(спустя 6 минут)
А Васиштха поведал Бхагавад Гиту Раме до того как Кришна поведал её Арджуне, поскольку видел будущее осознавая Брахман.
Как вы понимаете, стандартизировать не так то и просто ... Таким образом, откуда взялась Бхагавад Гита в сознании Васиштхи ??? Он осознавал Брахман.
Последний раз редактировалось: admin (2011-02-18 13:27), всего редактировалось 1 раз
|
|
Аджагар
Стаж: 13 лет Сообщений: 87
|
18-Фев-2011 13:27
(спустя 35 секунд)
admin писал(а): А Васиштха поведал Бхагавад Гиту Раме до того как Кришна поведал её Арджуне, поскольку видел будущее осознавая Брахман. Вечное знание находится не в будущем оно вечно.В данный момент в одной из вселенных на поле Курукшетра идет бой.Это вечная игра. Кришна проводит в каждой вселенной 125 лет и сделав "круг" по всем материальным вселенным возвращается к нам.Это произойдет через 6 миллиардов лет. Потому мудрец говорил не о будущем а о битве идущей вечно.
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
18-Фев-2011 13:43
(спустя 16 минут)
Повторить вопрос, так как это не аргумент. Видение будущего возможно при условии, что оно уже существует. Можно видеть лишь то, что уже есть, а не то, чего нет. Пройдитесь по ведам, на предмет слов связанных с видением прошлого, настоящего и будущего. Кришна, Вишну..., святые и т.д. видят 1) прошлое 2) настоящее 3) будущее, так как осознают Брахман. Я уже приводил пример того, как Прабхупаде предсказали, что он построит 108 храмов и т.д. Так же и Васиштха описал будущее.
Последний раз редактировалось: admin (2011-02-18 13:50), всего редактировалось 3 раз(а)
|
|
ruslan111
Стаж: 13 лет Сообщений: 19
|
18-Фев-2011 16:14
(спустя 2 часа 30 минут)
Спасибо всем!!!
Эта информация нужна не мне , а человеку историку с форума- ведического на одноклассниках, его не интересуют цифры из Вед, а только сами дошедшие "Записанные" рукописи и исследования ученых по их датировке( если кто будет давать какие-то цифры- пишите пожалуйста названия книг ученых откуда они, их имена а если есть возможность- сайты. Лично мне достаточно информации из Вед, что они от Брахмы, и записаны 5000т лет назад. Ему- нет!!!! Уже которую неделю ему вся группа ( а она не малая)не может дать конкретные ответы, а приводит подобную, как и здесь философию- но парень упрямый- пока не отчаялся, может Кто здесь поможет?!!!!!!
Спасибо за Содействие!!!!
|
|
John
Стаж: 14 лет Сообщений: 1089
|
18-Фев-2011 16:20
(спустя 6 минут)
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
18-Фев-2011 16:41
(спустя 20 минут)
ruslan111
Если начать копать (в плане оригинальных текстов), то начинать пожалуй стоит с того момента, когда их Вьясадева записал. До этого ведь они передавались в устном виде. Начать пожалуй стоит с простого: есть к примеру Шримад Бхагаватам в переводе Прабхупады. Дальше нужно задать вопрос: с чего он переводил (исходник) ??? Дальше выяснить откуда взялся исходник, с которого он переводил и т.д.
Мне, если честно, скурпулезный подход парня нравится, так как парень относится к категории не "поверить", а "пРоверить"...
|
|
Marat
Стаж: 14 лет Сообщений: 545
|
18-Фев-2011 16:51
(спустя 10 минут)
ruslan111 Цитата: Уже которую неделю ему вся группа ( а она не малая)не может дать конкретные ответы Посмотрите хотя бы здесь в примечании http://ru.wikipedia.org/wiki/Риг-веда, достаточно научных источников упоминается. На мой взгляд на много проще и "надежней" связаться с как-либо более авторитетным источником, чем форумы рунета...Есть Институты востоковедения, например. Библиотеки наконец...Если это конечно того стоит. Там же, ученому академику вполне трудно поверить , что какой-то мудрец-философ по памяти записал Веды. Ответ от такого ученого будет:" это физически невозможно" И доказывай ему, что это же литературное воплощение бога Кришны, он мог
|
|
Текущее время: 02-Май 20:20
Часовой пояс: GMT - 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|