Loading...
Error



Варнашрама должна быть введена

Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12  След.

Ответить на тему

Считаете ли вы, что в этой беседе Шрила Прабхупада достаточно аргументировал необходимость варнашрамы?

Да   50%  50%  [ 6 ]
Нет   50%  50%  [ 6 ]

Всего проголосовало : 12

 
Автор Сообщение

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 19-Июн-2010 22:33

Quote

В этой кальпе идеального мира уже не будет. Закончится очередной день Брахмы и всё исчезнет, а после появится снова... И снова будет четыре эпохи, каждая из которых будет олицетворять приближение деградации, хаоса , а после конца. Прошлое, настоящее, будущее уже есть, и Махапрабху оно было известно.

ahiles Существует множество способов манипуляции. Разные техники гипноза: вы даже не поймете, почему приняли то или иное решение.... Сейчас уже никто ничего не решит. Я даже не учитывал фактор воздействия других государств. На Фиделя Кастро сколько было покушений ???? Так же я не учитывал тот факт, что "благими намерениями" президент-кришнаит переходит дорогу не только другим политикам, но тысячам других личностей, которые зарабатывают крупное состояние на беспределе.... Политика - это не то, что показуют по ящику...

Кстати, стоит припомнить Индиру Ганди ( не путать с Махатмой Ганди), которую зарубили и растреляли личные охранники.
Уязвимое место можно найти всегда...


Последний раз редактировалось: admin (2010-06-19 23:26), всего редактировалось 6 раз(а)
Profile PM

ahiles

post 19-Июн-2010 22:34 (спустя 36 секунд)

Quote

"Во всех трех мирах нету счастья " Шримад Бхагаватам

Варнашрама дхарма - просто урегулирует качественно ум садханой перед уровнем рагамарг,который можно обрести у Лотосных стоп рагатмика Гуру Вайшнава.
Ш.Бхактивинода Тхакур

То есть если гурудев рагамарг - то варнашрама дело отсталое....и в конце концов мы это обретем.

От гипноза также есть свои методы* ab
 

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 19-Июн-2010 22:37 (спустя 3 минуты)

Quote

Если бы я не брал в пример вас - вы бы согласились с моими словами... Сработало ложное эго: вы начали отстаивать не позицию, а личную сторону.
Profile PM

ahiles

post 19-Июн-2010 22:40 (спустя 2 минуты)

Quote

admin вы не поняли пост,я говорю о внутренних причинах прихода Махапрабху...
 

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 19-Июн-2010 22:52 (спустя 12 минут)

Quote

А я говорю о дайва-варнашраме (мечте кришнаитов) и её несостоятельности в данную эпоху. В этой ветке форума мы не о Махапрабху говорим, а о варнашраме и дайва-варнашраме. Последний пример с президентом-кришнаитом был адресован не вам, а Андрею. Вас и себя я просто взял в пример, в стиле хороший-коп (тезис) - плохой-коп(антитезис). Если вам не понравилось, что в примере я занял роль "плохиша" - можно поменяться...

ahiles milk
Profile PM

saarc

Стаж: 13 лет

Сообщений: 18

Россия

post 02-Июл-2010 01:05 (спустя 12 дней)

Quote

Варнашрама-дхарма может работать только, как теократическое государство "шариатского" образца. Если и имеет смысл её создавать, то только на уровне государства, а внутри ИСККОН или внутри какой-либо общины, - это не будет варнашрамой, это будет подобно детской игре в бирюльки.
В настоящее время все существующие государства являются организованными преступными группировками (далее опг). Эти опг, разделили всю территорию планеты Земля, на сферы влияния, которые назвали "государствами". Каждое государство-опг крышует свою территорию, имеет свои понятия(всевозможные кодексы и конституции), своих смотрящих и свою "пехоту". Кроме этого, паханы всех опг имеют свой сходняк в виде "международных организаций" - таких, как совбез ООН и прочих.
Поэтому создать реальную варнашраму никто не даст - не то, что во всём мире, но даже в локальной маленькой стране. Даже если самые радикальные брахманисты захватят власть в Бхарат и начнут применять огонь и меч - там где их и положено применять, то все мировые опг очень быстро эту Бхарат сожрут. А воевать против всего мира способен только ишвара Калки, или ишвара Бхаргава. Реальная боевая сила (арьяны) покинули эту планету более 5000 лет назад, и на смену им пришли варварские народы. О какой варнашраме может идти речь, если даже нет понимания, что это за правление?
Но в принципе - идеологически/утопически, Бхактиведанта Свами конечно прав.
Profile PM

ahiles

post 02-Июл-2010 15:14 (спустя 14 часов)

Quote

Варнашрама как природная социально-справедливая система уже существует.... просто следует теперь дать Знания (как минимум склонность читать Бхагавад Гиту каждый день или слушать Святых) людям,чтобы они поняли и свою природу и природу других и действовали в соответствии со своей врожденной природой.

Например:


настоящий кшатрий всегда будет служить благочестивым бхахманам а вайшью всегда будут давать реализовать себя шудрам.Кшатрий всегда капитализм прижмет к стенкеи упорядочит его как аномалию....и это косается процессов над олигархами - процессы идут,всему свое время
субъективные тактические ошибки -
Конечно в рамках одной организации варнашрама существовать не может - это просто теоретики которые не видят дальше своей организации - таких следует обходить стороной пока они не обретут благодаря служению Святым - сукрити и не станут мадхьйама адхикари - то есть будут видеть Господа и происходящие процессы везде а не только в рамках своей группы последователей.
 

saarc

Стаж: 13 лет

Сообщений: 18

Россия

post 02-Июл-2010 15:29 (спустя 14 минут)

Quote

Нет, варнашрама это форма правления, с определёнными законами на государственном уровне. Например ни один кшатрий не опустит свой меч, до тех пор, пока в его государстве будет иметь место купля-продажа золота, мясоедение, азартные игры и т.д. - ни один настоящий кшатрий никогда не допустит этого. Всё остальное враньё. По варнашраме сейчас всех нас надо убить. Всё насление Землм - все 7 миллиардов человек, по варнашраме сейчас надо взять и убить. Потому что все преступники, все обманщики и мошенники, все воры и эксплуататоры, все совершают насилие в том или ином виде, их место в аду - это варнашрама.

Цитата:

Варнашрама как природная социально-справедливая система уже существует....
Социально-справедливая система это Закон Кармы (слава Сатурну), остальное от лукавого.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 02-Июл-2010 17:42 (спустя 2 часа 13 минут)

Quote

Эх, скучно становится от моралистов. Если человек лично не готов умереть за идею, о самой идеи не стоит даже говорить. Это касается и всех тех авторитетов, которые любят болтать о "ведическом обществе" и о прелестях варнашрамы.

Сама же варнашрама меня ничуть не вдохновляет. Люди, которые говорят о ней - копия тех, кто говорит о справедливости и благе для народа. За каждым таким "защитником народного блага" стоит личность, которая просто хочет получить больше чувственных удовольствий для самого себя..., а говоря о "справедливости для народа" - они имеют в виду больше чувственных удовольствий для самих себя (это и есть справедливость). И эта идея подкупает многих, так как многие в глубине души считают, что заслужили "всё" только фактом своего рождения ..., и достойны самого лучшего ... Были уже все в благости ...., и сатья югу заставали ..., и не раз ... И что с того ? Вы уже дайва варнашраму заставали неоднократно..., только вот она к духовности имет минимальное отношение.

P.S. Громче всех кричат о благе для народа (варнашраме) кучка трусливых болтунов, которые в жизни под удар себя не поставят ... Так как только трусы и остались, никто не готов жертвовать собой ради перемен. Лучше пускай о варнашраме вовсе не заикаются ...


Последний раз редактировалось: admin (2010-07-02 17:47), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

Alex

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1442

Откуда: Харьков

Панама

post 02-Июл-2010 17:43 (спустя 1 минута)

Quote

Проблема как раз не умереть за идею, а жить за идею.
Вот это сложность.
Умереть, понимая что ты не тело, легче, чем жить, понимая "что жизнь необходимо прожить так чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы".
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 02-Июл-2010 17:50 (спустя 6 минут)

Quote

Жить за идею могут все ..., а когда нужно действовать (умереть) - все авторитеты спрячутся в кустах ... Нужно умереть за идею, а не жить за неё.

Мораль на практике подразумевает действия, а действия - риск для собственной шкуры. Если человек не готов умереть за идею - он будет просто болтуном.
Profile PM

Alex

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1442

Откуда: Харьков

Панама

post 02-Июл-2010 17:57 (спустя 6 минут)

Quote

Задумайтесь, в чем проблема суицида, перед каким выбором стоит человек.
Жить тяжелее. Особенно не как животное.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 02-Июл-2010 18:10 (спустя 13 минут)

Quote

Повторяю, что изменить любую ситуацию может только мораль обличенная в практические действия. Практические действия предполагаю выбор между : 1)сохранить свою жизнь 2) поставить жизнь под угрозу но воплотить идею в жизнь. И тут же всплывут все ваши привязанности к телу, и всё что с ним связано : здоровье, жена, дети, родственники... Когда доходит до угрозы собственной безопасности и выбора "терять" или "идея" - люди склонны прятаться в кусты.

Если так называемые авторитеты и фанаты варнашрамы не готовы сами потерять всё ради идеи варнашрамы - они должны молчать, так как они являются трусами, которые первыми покажут спину.
Люди дела могут научить делать, а болтуны могут научить только болтать.


Как говорил Вритрасура, есть две достойных смерти : 1) в бою ; 2) в Сознании Кришны. И первый, и второй вариант предполагает жертвенность, и свои интересы стоят на последнем месте, а на первом - идеал, ради которого можно не только жить, но и за который стоит умереть.
Profile PM

Alex

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1442

Откуда: Харьков

Панама

post 02-Июл-2010 18:19 (спустя 8 минут)

Quote

admin писал(а):

Если так называемые авторитеты и фанаты варнашрамы не готовы сами потерять всё ради идеи варнашрамы - они должны молчать, так как они являются трусами, которые первыми покажут спину.
Люди дела могут научить делать, а болтуны могут научить только болтать.
Большинство авторитетов варнашрамы - саньяси (или почти саньяси), включая Шрилу Прабхупаду, - им терять нечего.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 02-Июл-2010 18:53 (спустя 33 минуты)

Quote

Мне всё равно, в каких одеждах они ходят. Только личным примером смерти ради идеала они могут научить жертвовать своим благополучием ради высшего идеала. Одевать одежды и красиво болтать могут многие, но духовность измеряется исключительно жертвенностью своим комфортом, благополучием и наконец жизнью.

Уровень духовности измеряется исключительно жертвенность, и не имеет ни малейшего отношения к карме, гьяне и благостным качествам.

Лакшми Нараяна - пример личности, которая достигнув успеха, отказалась от плодов. Чем может пожертвовать авторитет ??? Само собой, только тем, чем он обладает : отказ от своего положения дикши и т.д. Лакшми Нараяна - один из немногих, кто воплотил слова в дело, и тем самым стал примером для многих. Вот с таких личностей нужно учиться, а не с тех, кто не готов отказаться от своего положения. Эти авторитеты (которые цепляются за статус дикша и шикша гуру) порой забываются, что они баддха-дживы, а не нитья-сиддхи....

Сами вдумайтесь и проследите за поступками тех, кого вы называете авторитетами: 1) оскорбления в адрес признаных авторитетов; 2) запрет на шикшу от более продвинутых личностей, которые являются представителями других гаудия матх; 3) проповедь двойственности (деления на "хорошее" и "плохое") 4) святой ИСККОН (Шри Шримад Гоур Говинда Свами Махарадж) говорит, что теперь всё решается голосованием, и большинство принимает явно ошибочные решения, называя "собаку" "козлом" http://goloka.org.ua/viewtopic.php?t=1138
5) тех, кто проповедует карма-канду (сродни Торсунова) называют лучшим (вместе с Лакшми Нараяна, который покинул ИСККОН) проповедником Сознания Кришны (видео , где Бхакти Вигьяна Госвами Махарадж говорит о том, что Торсунов один из лучших проповедников СК http://www.youtube.com/watch?v=QobKsuoJ-rY )
Profile PM
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 28-Апр 10:08

Часовой пояс: GMT - 2



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы

Добро пожаловать на наш трекер, который станет для вас незаменимым пособием по йоге, медитации и источником полезных советов на каждый день в разных жизненных ситуациях. Оставайтесь с нами, приглашайте друзей, делитесь ссылками на понравившиеся вам материалы. С уважением, Администрация сайта goloka.org.ua.

Традиционно, разные школы базируются на двух фундаментальных вопросах: 1) что есть мир, и 2) что\кто есть Я, иными словами чем есть всё то, что воспринимается, и кем есть тот, кто всё это воспринимает. Казалось бы уже у каждого есть ответы на данные вопросы, и потому они более не задаются. Йога базируется на том, что положенные в основу жизнедеятельности (жизни\бытия + деятельности) неверные ответы, на упомянутые выше вопросы, приводят к страданиям, впрочем верно и обратное – утвердившись в истине, достигается состояние противоположное страданиям (порой именуемое противоположным берегом сансары). ). С точки зрения теории - всё достаточно легко, а с точки зрения практики - не всё так просто (ответы, и всё что базировалось на них, повторялось длительное время, и как следствие обладают устойчивой тенденцией к дальнейшему повторению, которое ведет к дальнейшему страданию - теория не прекращает повторения всего того, что повторялось, но указывает на то, что должно прекратить повторяться. В свою очередь, администрация желает вам успехов в практике, которой мало кому хочется заниматься, в результате чего достигается только состояние 1) я знал как должно, 2) но делал как обычно, и 3) получил результат именно из второго пункта, искренне рассчитывая на результат из первого пункта :)

Великие изречения ведических писаний, которые указывают на суть:

1. Прагьянам брахма — «сознание есть Брахман» («Айтарея-упанишада» 3.3 «Ригведы»)
2. Аям атма брахма — «атман есть Брахман» («Мандукья-упанишад» 1.2 «Атхарваведы»)
3. Тат твам аси — «то ты еси» («Чхандогья-упанишада» 6.8.7 «Самаведы»)
4. Ахам брахмасми — «Я есмь Брахман» («Брихадараньяка-упанишада» 1.4.10 «Яджурведы»)