Варнашрама должна быть введена (Часть вторая)

Ох уж эти революционеры.
Очень мудро во времена постиндустриального общества (информационного общества услуг), когда для пропитания населения техника позволяет занимать всего 2-5% населения в сельском хозяйстве, пытаться построить вкрапление аграрного общества. Напоминает увлечения Хрущева кукурузой и другие его не менее занимательные реформы.
Или же Дханешвара хочет руками адептов подвинуть производителей сельхоз продукции Украины?!

Если слышишь рассуждения о гражданском долге и самопожертвовании, надо понимать это так: поработай на меня бесплатно.

Письмо от Вивасвана прабху который с делегацией лидеров русского ИСККОН ездил перенимать опыт Венгерской общины.

Спасибо Вам за этот вопрос. Действительно, небольшой делегацией мы посетили
Венгерскую общину в октябре прошлого года. Там мы приняли участие в работе
международной конференции экопоселений, которая была организована преданными
и в которой приняло участие около 500 человек и на которой выступили с
докладами около 20 ученых. Затем лидеры этой общины делились с нами своим
опытом. Отвечая прямо на Ваш вопрос, могу сказать, что мое убеждение таково,
что весь опыт венгерской ятры - это несомненно реализация плана Шрилы
Прабхупады. Уверен, что Шрила Прабхупада очень доволен служением преданных в
этой общине. Лично я был просто восхищен всем тем, что преданные делают там
и увидел подтверждение на практике гениальности плана Шрилы Прабхупады.

Еще в 1949 году (письмо от 28 февраля), в письме доктору Пателю, Шрила
Прабхупада писал о четырех движениях или четырех составляющих, на основе
которых он планировал начать создавать движение на западе. Первая
составляющая - это "Движение Санкиртаны", включающая в себя харинамы на
улицах, распространение книг, проведение лекций и просветительских программ.
Благодаря этому у соприкасающихся с преданными людей пробуждается интерес к
движению Сознания Кришны. В поисках ответов на свои вопросы они в конце
концов задают естественный вопрос: "Куда к Вам можно прийти?" И чтобы дать
возможность этим интересующимся людям удовлетворить свою потребность в их
росте, Шрила Прабхупада развивал вторую составляющую миссии - "Храмы, как
посольства духовного мира". В посольстве, как известно проявлена культура и
традиции страны, которую оно представляет. Также и Храмы Кришны представляют
культуру и традиции духовного мира. Так интересующиеся люди, попадая в Храм,
могут увидеть и ощутить Богоцентричную модель общества. Т.е. они видят там
Кришну в центре и преданных с любовью служащих Ему. И эта духовная атмосфера
вдохновляет их и пробуждает естественное желание стать частью этого
общества. Далее третья составляющая миссии - "Система инициаций" позволяет
этим начинающим преданным преобразиться и стать настоящими преданными и так
помочь им расти дальше. Обучение и воспитание преданных - это основа для
такого преображения и получаемые преданными инициации отмечают ступени в
таком преображении. Такое обучение и воспитание проходит как индивидуально
так и в группах духовного общения благодаря культуре наставничества. По
сути, благодаря этому процессу, начинающий преданный по настоящему
становится частью нашего общества, принимая его традиции, правила и миссию.
Далее по мере того, как общество растет, появляется больше возможностей для
решения социальных потребностей его членов внутри нашего общества. И
четвертая составляющая миссии - "Дайви-варнашрама" - это и есть эта
социальная программа в развитом виде. Построение поселений преданных,
подобно тому как это сделали преданные в Венгрии, это проявление социального
развития во всей полноте.

В заключении мне бы хотелось отметить, что реализация этого плана возможна
лишь благодаря следованию последнему наставлению Шрилы Прабхупады -
"Сотрудничеству преданных". Только зрелая команда сотрудничающих лидеров
может осуществить такой план. В этом подлинная причина успеха Венгерской
ятры.

Ваш слуга,
Вивасван дас.

krishna_ru

Я вам объясню, как ИСККОН следует насталениям Прабхупады в одном примере.

В исккон, еще во времена Прабхупады, появилась странная маничка, повторять всякие разные защитные мантры и т.д. Когда об этом узнал Прабхупада, он был очень удивлен, так как не давал наставлений повторять эту мантру. Ученики говорили: вы же сами в Шримад Бхагаватам писали, что повторение этой мантры очень благоприятно и что её нужно повторять. На что Прабхупада ответил: вас лично я не просил этого делать.

P.S. Так же с и варнашрамой и с колхозами. То что Прабхупада рассказывал и в книгах писал - это еще не говорит о том, что он этого хотел, и что вы должны этим заниматься.

Дорогой и уважаемый админ, именно в первом посте Прабхупада просит лично. ))
Я бы не путал колхозы с варнашрамой

Вы сами читали пост. Перечитайте снова и снова задумайтесь. Вы по прежнему не видите, что варнашрама уже есть везде???

Колхозы и варнашрама в случае ИСККОН - это одно и то же. Именно оганизация труда (колхоз) заставляет людей делиться на шудр, вайшьев, кшатриев и брахманов, с целью распеределения обязательств. Во всех остальных случаех, абсолютно нет нужды делить лиц на варны.

На самом деле вам не стоит так беспокоится, тк речь идет только об ИСККОН, вас это не коснется. Чистым преданным это не надо.

Какое отношение имеет чистота к здравому смыслу? Преданность - это не гьяна. Понимание же подобных вещей относится к гьяне и не связано с преданностью и чистотой.

Какое отношение имеет гьяна к варнашраме? А вот здравый смысл как раз к ней приводит.

Махапрабху - это пик здравого смысла, и он говорит, что я не брахман, не кшатрий и т.д. ВОт к чему должен приводить здравый смысл, а не к варнашраме.

Был ли Прабхупада с здравом уме когда давал эти наставления. Или они вне здравого смысла?
Повторюсь, речь только об ИСККОН, чего вы переживаете?

Смотря кому он давал их. Прабхупада говорил : не спорьте с дураками и искренними сумасшедшими - кормите их Прасадом и ЗАЙМИТЕ ФИЗИЧЕСКИМ ТРУДОМ. Для этой категории людей, и должны быть актуальны наставления о варнашраме. Только организация физического труда заставляет делится на касты.

Сумасшедших он просил вообще держать подальше.
Поосторожней с цитатами.

Слушайте Лакшми Нараяна (лекцию, на которую я дал вам ссылку). Поосторожнее вы говорите не мне, а ему. Цитата Прабхупады , упомянутая мною, была взята из лекции Лакшми Нараяна.

Людей помешаных на половых отношениях Прабхупада прогонял, из-за их отрицательного влияния. Вот они - сумасшедшие.

Я бы вам рекомендовал прослушать остальные лекции ЛН, а также Бхактивайбхавы Свами для полноты картины.

Alex

Я уже привел довод , который расставляет всё на свои места. Все наставления относятся к разной категории людей и не могут быть применены ко всем и сразу. Нет шаблонных наставлений, так как : 1) уровни у людей разные 2) стремление к расе разное. Каждое наставление "заточено" под определенный уровень понимания и под определенный вкус.

Цитирую свой же пост: "Смотря кому он давал их. Прабхупада говорил : не спорьте с дураками и искренними сумасшедшими - кормите их Прасадом и ЗАЙМИТЕ ФИЗИЧЕСКИМ ТРУДОМ. Для этой категории людей, и должны быть актуальны наставления о варнашраме. Только организация физического труда заставляет делится на касты."