Loading...
Error



Аргументы ритвиков.

Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Тема закрыта
 
Автор Сообщение

Karmapa

Стаж: 13 лет

Сообщений: 102

post 19-Сен-2010 05:57

Quote

admin писал(а):

Ну и у Прабхупады нет письма.
Да правда что ли......вот у вашего точно нет
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 19-Сен-2010 06:00 (спустя 2 минуты)

Quote

Я попросил предоставить подтверждение того, что Прабхупаде поручили стать гуру.
У вас гуру нет вообще (вы его не приняли), считая что можно поклоняться книгам.

Вы по которому разу повторяете одни и те же доводы - это троллизм. Уважайте правила поведения на трекере.


Последний раз редактировалось: admin (2010-09-19 06:01), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

Darth Vader

Стаж: 14 лет

Сообщений: 861

post 19-Сен-2010 06:01 (спустя 1 минута)

Quote

вāчо вегам̇ манасах̣ кродха-вегам̇
джихвā-вегам ударопастха-вегам
етāн вегāн йо вишахета дхӣрах̣
сарвāм апӣмāм̇ пр̣тхивӣм̇ са ш́ишйāт


Уравновешенный человек, способный контролировать речь, совладать с требованиями ума, умеющий сдерживать гнев и укрощать побуждения языка, желудка и гениталий, обладает всеми качествами, необходимыми для того, чтобы принимать учеников повсюду в мире


Нектар наставлений - текст 1
Profile PM

Karmapa

Стаж: 13 лет

Сообщений: 102

post 19-Сен-2010 06:02 (спустя 32 секунды)

Quote

Человек становится гуру еслм его деятельность в проповеди успешна.Если бы ачарья Прабхупада не выполнил указание гуру он не стал бы гуру.Это не почетное звание это то чему нужно посвятить жизнь.Лишь выполнив указание стать гуру ачарья им стал.А вот то что эту миссию поручили именно ему говорит о многом.Это и есть приказ стать гуру.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 19-Сен-2010 06:02 (спустя 21 секунда)

Quote

Учеников то он принять может, но будучи неосвобожденной душой, он даже себя спасти не сможет.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 19-Сен-2010 06:03 (спустя 50 секунд)

Quote

Karmapa

Процитируйте мне слова Прабхупады, где он прямо говорит, что меня попросили стать гуру. Этого нет, так как его никто не просил.


Последний раз редактировалось: admin (2010-09-19 06:04), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

Тхакур

Стаж: 14 лет

Сообщений: 622

Россия

post 19-Сен-2010 06:03 (спустя 14 секунд)

Quote

Karmapa писал(а):

admin писал(а):

Да всем поручили распространять в силу возможностей. Это и есть миссия Махапрабху.
Да ну так приведите письмо где вашему гуру поручили.Его тоже нет
К примеру, Шриле Нараяне Махараджу его гуру дал ему миссию и служуение - это перевести книги и составить к ним комментарии (в частности, Джайва Дхарма. и ряд др.), а также проповедовать. А от своего шикша гуру (Бхактиведанты Свами) Он получил служение и миссию - помогать его ученикам (и на более тонком урвоне - завершить ШБ 11 и 12 песни)
Profile PM

Karmapa

Стаж: 13 лет

Сообщений: 102

post 19-Сен-2010 06:03 (спустя 10 секунд)

Quote

Вашему гуру я так понимаю никто ничего не поручил.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 19-Сен-2010 06:04 (спустя 29 секунд)

Quote

Karmapa
БАН за троллизм.
Profile PM

Karmapa

Стаж: 13 лет

Сообщений: 102

post 19-Сен-2010 06:04 (спустя 20 секунд)

Quote

admin писал(а):

Karmapa

Процитируйте мне слова Прабхупады, где он прямо говорит, что меня попросили стать гуру. Этого нет, так как его никто не просил.
ЭТО есть я сейчас найду цитату
Profile PM

Karmapa

Стаж: 13 лет

Сообщений: 102

post 19-Сен-2010 06:05 (спустя 37 секунд)

Quote

А цитату не надо чито бан и всё
Profile PM

Darth Vader

Стаж: 14 лет

Сообщений: 861

post 19-Сен-2010 06:09 (спустя 3 минуты)

Quote

Еслиб ученики ШП не стали гуру, парампара бы в конце концов прервалась.
Люди лешились бы личностного служения гуру, что очень важно для духоного роста. Вапу!


Последний раз редактировалось: Darth Vader (2010-09-19 06:18), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

ahiles

post 19-Сен-2010 06:10 (спустя 37 секунд)

Quote

"горе вам книжники......"
И.Христос

Фактически Шри Чайтанья Махапрабху оставил после себя 3 наставления ab

"нама-ручи-дживе-дойа-вайшнава-севам"
("повторение святого имени,проповедь,служение вайшнавам,садху")


Если не слушать,не служить Садху-санньйаси,которые также пришли из Духовного Мира по Милости Рупы Госвами и Шримати Радхарани - то это также оскорбление и Шрилы Прабхупады и всей парампары.

С уваж.
-
 

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 19-Сен-2010 06:31 (спустя 21 минута)

Quote

Если уж критично обсуждать вопрос, можно подкопать и под Бхактивинода Тхакура и под Бхактиссидханту сарасвати.

Это всё из области бредоставления официальных государственных сертификатов.

Но снова таки повторю, что только чистый преданный может дать бхакти. Что касается гуру исккон, то прочтите выдержку из конституации ИСККОН (я её размещал ранее).

В 1999 году ИСККОН запретило поклоняться новым дикша-гуру. Фото гуру ИСККОН вы не найдете в цепи парампары.

Формально, ИСККОН признало, что пост дикша-гуру существует в качестве должности, и ни в коей мере не отражает духовного уровня, а просто говорит о том, что эта личность совершала аскезы.
Функция современных дикша-гуру существует только с целью расширения организации (набора учеников).

Слова Бхактивинода Тхакура
"Что мы можем извлечь из этих слов великого Вайшнава? Мы можем понять, что одним только изучением книг, или советами не имеющих Премы людей, или телесными упражнениями йоги от желания пратиштхи не избавиться никогда. Она пройдет только в общении с беспримесными Вайшнавами и в служении Вайшнавам, и пройдет обязательно и навсегда. Давайте же посвятим себя главному делу нашей жизни: поиску беспримесного Вайшнава, общению с ним и служению ему. В общении с Вайшнавами в наше сердце придет святость, а все низменное полностью исчезнет. Когда сердце будет чистым, луч солнца Премы, сияющего в сердце Садху-Вайшнава, войдет в наше сердце и будет расти, пока не станет Премой. И нет другого пути. Это единственный и естественный путь к святости. Все остальные попытки потерпят неудачу. Суть в том, что перенять качества святого и есть спасение от низменной природы."
Из конституции ИСККОН, которая не отрицает, что дикша-гуру всего лишь должность, которая не отражает ни малейшим образом духовного уровня, кроме достижений в области аскетизма и следования предписаниям карма-канды:
"5. Когда преданному даётся право исполнять это “указание” Шрилы Прабхупады, т.е. расширять ученическую преемственность инициируя новых учеников, это не следует понимать как доказательство или подтверждение того, что он является “уттама-адхикари”, “чистым преданным”, или того, что он достиг какого-либо конкретного уровня духовного осознания. Это просто говорит о том, что преданному дано разрешение исполнять “указание” служить в качестве гуру, поскольку было признано, что он “строго следовал” наставлениям Шрилы Прабхупады, поддерживал достаточно образцовую садхану и вёл себя в соответствии со стандартами, необходимыми для того, служить в качестве гуру. Более того, Шрила Прабхупада никогда не говорил, что он назначает какого-либо “ачарью” или наделяет кого-либо независимой или “абсолютной властью” в сампрадайе. Наоборот, Его Божественная Милость установил Совет РС и провозгласил, что РС, следуя садху, шастрам и гуру, будет “высшим органом управления” в Обществе касательно всех вопросов (как материальных, так и духовных) (см. примечание 8). Согласно желанию Шрилы Прабхупады, предполагается, что все гуру и их ученики должны сотрудничать с Советом РС и следовать решениям Совета РС.

6. Возможно так произойдёт в будущем, что какой-то преданный достигнет высочайшего уровня духовного осознания и станет “самосветящимся ачарьей” /т.е. для всех очевидным/, прославленным “ачарьей” в сампрадайе, однако Шрила Прабхупада сказал, что подобные явления не должны подтверждаться административным образом, через какие-либо действия или какое-либо наделение титулами. Если духовные качества продвинутого преданного действительно “самосветящиеся” /т.е. для всех очевидны/, то преданные могут естественным образом принять его как “ачарью”, или продвинутого, или осознавшего себя духовного учителя, и будут стремиться получить его общение и наставления, но Совет РС не может “проштамповать” его как “ачарью” / “проштамповать” -- выражение, употребляемое Шрилой Прабхупадой, означающее “механически постановить административным образом”/ и не может вследствие этого /т.е. вследствие появления такого “ачарьи”/ изменить систему управления ИСККОН. В этом случае Совет РС будет продолжать управлять ИСККОНом без всяких “изменений”, как это установил Шрила Прабхупада. Таково наставление Шрилы Прабхупады (см. примечание 9)."
P.S. Учитывая всё изложенное, я не вижу идейного различия между исккон и ритвиками, кроме того, что ритвики стали поклоняться книгам и выдумали свой путь прогресса (который не подтверждается авторитетами) без живого гуру.
Ключевая идея ритвиков - это : "нам не нужны живые гуру, нам не нужно ничего живого - у нас книги есть.

Как я уже сказал ранее, сколько бы вы не читали о том, что из себя представляет (например) вино - пока вы его не попробуете вы и понятия иметь не будете, что оно из себя представляет (даже если по малекулам всё на бумаге разберете). Так же и бхакти переходит от сердца к сердцу, а не через книги.

На заметку. Во времена Бхактиссидханты Сарасвати во Вриндаване был человек , которого почитали чистым преданным и наиболее продвинутым вайшнавом. Этот человек читал 3-и лакха святых имен в день, идеально следовал садхане, писал комментарии на слова 6-ти Госвами Вринадавана и т.д. Когда Бхактиссидханта Сарасвати увидел его, он сказал, что этот человек только ребенок в духовном мире ..., он еще каништха.

В то же время был другой человек. Вокруг его ашрама были разбросаны рыбьи кости, он предлагал божествам чай и курил табак. Увидев его, Бхактиссидханта Срасвати сказал : вот этот преданный высокого уровня, ему стоит служить.

С духовностью не всё так просто. Внешние поступки ровным счетом еще ни о чем не говорят.


Последний раз редактировалось: admin (2010-09-19 06:52), всего редактировалось 8 раз(а)
Profile PM

ahiles

post 19-Сен-2010 06:32 (спустя 32 секунды)

Quote

"Те, кто уводит людей с истинного пути,
идут в ад и туда же отправляются их последователи."


Шримад Бхагаватам 6.1 Глава 7.т.14.

фактически риттвики - являются книжниками (По И.Христу) и уводят людей от садху-санги - реального общения с живым(!) Сад Гуру,Святыми.

Одумайтесь! Пробудитесь! о искренние души - риттвики! ab
=========================================
 
Показать сообщения:    
Тема закрыта

Текущее время: 27-Апр 22:57

Часовой пояс: GMT - 2



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы

Добро пожаловать на наш трекер, который станет для вас незаменимым пособием по йоге, медитации и источником полезных советов на каждый день в разных жизненных ситуациях. Оставайтесь с нами, приглашайте друзей, делитесь ссылками на понравившиеся вам материалы. С уважением, Администрация сайта goloka.org.ua.

Традиционно, разные школы базируются на двух фундаментальных вопросах: 1) что есть мир, и 2) что\кто есть Я, иными словами чем есть всё то, что воспринимается, и кем есть тот, кто всё это воспринимает. Казалось бы уже у каждого есть ответы на данные вопросы, и потому они более не задаются. Йога базируется на том, что положенные в основу жизнедеятельности (жизни\бытия + деятельности) неверные ответы, на упомянутые выше вопросы, приводят к страданиям, впрочем верно и обратное – утвердившись в истине, достигается состояние противоположное страданиям (порой именуемое противоположным берегом сансары). ). С точки зрения теории - всё достаточно легко, а с точки зрения практики - не всё так просто (ответы, и всё что базировалось на них, повторялось длительное время, и как следствие обладают устойчивой тенденцией к дальнейшему повторению, которое ведет к дальнейшему страданию - теория не прекращает повторения всего того, что повторялось, но указывает на то, что должно прекратить повторяться. В свою очередь, администрация желает вам успехов в практике, которой мало кому хочется заниматься, в результате чего достигается только состояние 1) я знал как должно, 2) но делал как обычно, и 3) получил результат именно из второго пункта, искренне рассчитывая на результат из первого пункта :)

Великие изречения ведических писаний, которые указывают на суть:

1. Прагьянам брахма — «сознание есть Брахман» («Айтарея-упанишада» 3.3 «Ригведы»)
2. Аям атма брахма — «атман есть Брахман» («Мандукья-упанишад» 1.2 «Атхарваведы»)
3. Тат твам аси — «то ты еси» («Чхандогья-упанишада» 6.8.7 «Самаведы»)
4. Ахам брахмасми — «Я есмь Брахман» («Брихадараньяка-упанишада» 1.4.10 «Яджурведы»)