Страницы: Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 След.
| Автор |
Сообщение |
|
Indraprabha dd
Стаж: 14 лет Сообщений: 1377
|
admin писал(а): Не Бог обратился к автору, а автор написал книгу с конкретной целью. Пардон, пока человек не уверует в Бога, Бог не будет к нему обращаться. Если человек понял, осознал что-то, пусть даже, как в приведенном вами примере, свои мотивы, то это не означает, что нужно отказаться от свершившего действия. Именно поэтому Гауренду прабху отдал диск записок Атмешвара дасу, не разъяснив, кто автор, и с правом поступить по усмотрению. admin писал(а): Вы в самом деле думаете, что это полезно читать? Я прочитал достаточно чтобы убедится, что уровень примитивный и необъективный. Вы меня разочаровали. Даже ... (надеюсь, Атмешвар дас, понимает о ком я пишу) прочитал за один прием 300 страниц и утверждает, что автор прав. Ах, да, топик превратился в арену набычившихся софистов. (Ой, кто же меня научил таким умным словам?  )
|
|
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825 
|
 14-Мар-2011 20:01
(спустя 7 минут)
Читающий даже не задался вопросом, почему Уолш имперсоналист. Следовательно упомянутый вами читатель либо заинтереснованная сторона, либо туп.
Я уже устал задавать вопрос: почему Уолш имперсоналист ? Просто хочу получить четкий и аргументированный ответ.
У меня нет других вопросов по книге, так как это понятные и примитивные вещи.
|
|
|
|
Indraprabha dd
Стаж: 14 лет Сообщений: 1377
|
14-Мар-2011 20:07
(спустя 5 минут)
admin читающий вне религий, никогда не был не в одной из организаций и с Богом общается каждый день. К тому же понимает, что обусловленной душе свойственно заблуждаться, поэтому не цепляется за промахи, а помогает осознать себя самому. К тому же, ему все равно, как его обзовут, лишь бы на лопату не садили, и в печку не ставили. Ой, Атмешвара прабху, ты в данный момент уж точно понял, о ком я так могу сказать. Самое интересное, что я ему давала ссылки на некоторые посты админа. Человек их оценил. А в последнее время, когда просила разъяснить некоторые слова нашего админа, то он меня отправлял к директору: - Сама у него и спроси!
|
|
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
14-Мар-2011 20:13
(спустя 6 минут)
Indraprabha dd
Вы бы могли ответить на вопрос : почему Уолш имперсоналист ?
Мне надоело Atmeshvar(а) спрашивать.
Всего один вопрос. Больше нет никаких вопросов и тема будет зарыта.
Тот же самый вопрос я бы задал, если бы вас или Atmeshvar(а) назвали имперсоналистом.
|
|
|
|
Indraprabha dd
Стаж: 14 лет Сообщений: 1377
|
14-Мар-2011 20:14
(спустя 47 секунд)
admin писал(а): Я уже устал задавать вопрос: почему Уолш имперсоналист ? Просто хочу получить четкий и аргументированный ответ. Вах, а я и не поняла в чем изюминка вашего сопротивления. 1,5 года назад у меня создалось впечатление, что Уолш медитирует на безличностный Брахман. Возможно, я не права. Например, я не верю, что мой знакомый лама - имперсоналист. Мне почему-то верится, что он медитирует не на безличностный Брахман, а на Парабрахман. Хотя, согласно общепринятым представлениям о буддизме, я не права.
|
|
|
|
Alex
Стаж: 14 лет Сообщений: 1442 Откуда: Харьков 
|
14-Мар-2011 20:14
(спустя 48 секунд)
ИМХО, если человек познал личностную природу Бога, то говорить и писать он далее будет только об этом...
|
|
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
14-Мар-2011 20:16
(спустя 1 минута)
Сначала разберемся с терминологией.
1. Что есть имперсонализм (перечислить критерии).
2. Каким критериям соотвествует Уолш.
Пункт первый - это диагноз на основе симптомов.
Пункт второй - это выявления болезни, по симптомам.
Последний раз редактировалось: admin (2011-03-14 20:19), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
Alex
Стаж: 14 лет Сообщений: 1442 Откуда: Харьков
|
14-Мар-2011 20:18
(спустя 2 минуты)
Тогда от обратного, докажите, что Уолш персоналист...
Если нам показалось, что да, то с Богом ли он беседует?
Последний раз редактировалось: Alex (2011-03-14 20:22), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
14-Мар-2011 20:19
(спустя 1 минута)
Это уже было доказано. Цитата: Тот факт, что ведется переписка (гипотетически) между Богом и вопрошающим уже говорит о том, что осуществляется взаимодействие личностей с обеих сторон. Как могла осуществляться переписка с имперсональным??? Невозможно вести переписку с безличностым: безличностное молчит, личностное - может говорить. Самое первое утверждение уже опровергается, так как это беседа между 1) Богом (для этого он должен быть личностью) и 2) вопрошающим. И это есть ни что иное как акт личностного взаимодействия в форме беседы.
|
|
|
|
Indraprabha dd
Стаж: 14 лет Сообщений: 1377
|
14-Мар-2011 20:24
(спустя 4 минуты)
admin писал(а): 2. Каким критериям соотвествует Уолш. Для этого нужно вам самому прочитать Уолша, чтобы создать объективное мнение. Вы, как я понимаю, умеете абстрогироваться. Меня в книгах Уолша поразило то, что он и его последователи поняли, что означает вселенская любовь. Я не могу понять, что означает слово любовь. Для меня очевидно, что каждый в это понятие вносит свое понимание. Для меня термин критерий не имеет смысла. Alex писал(а): если человек познал личностную природу Бога, то говорить и писать он далее будет только об этом... Я за расширение границ осознания.
|
|
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
14-Мар-2011 20:40
(спустя 15 минут)
Покамест никто не дал ответа, почему Уолш имперсоналист, так что на данный момент склонен заключить, что имперсоналист - это ярлык, приклеянный для того, чтобы воспрепятствовать уходу людей с организации.
Так же поступают и православные, называя кришнаитов сектантами.
Тема остается открытой, на тот случай, если кто-то приведет вразумительную аргументацию, на тему : почему Уолш имперсоналист.
|
|
|
|
Indraprabha dd
Стаж: 14 лет Сообщений: 1377
|
14-Мар-2011 20:52
(спустя 11 минут)
К Уолшу обратились многие кришнаиты после падения Вишнупада.
И не имеет значения, каким способом убедить людей, что это не выход из положения.
Все мысли исходят из Бога. Не имеет отношения, как ими воспользуется человек. Раз пришла подобная мысль, то это было угодно Богу.
Возможно, таким образом Гауренду прабху понимал сострадание. И действовал согласно своего понимания.
|
|
|
|
Atmeshvar
Стаж: 14 лет Сообщений: 117 
|
14-Мар-2011 20:55
(спустя 3 минуты)
Прошу прощения, отвлекся на телефонный разговор.
Заранее прошу простить меня за возможные неточности, так как я читал Уолша 11 лет назад. Насколько я помню, один из моментов, одна из целей философии Уолша - самому стать Богом. А это уже один из признаков имперсонализма, то есть, тождество джива-атмы и Брахмана. Если этого вам недостаточно, то придется подождать пока я перечитаю Уолша. Но это будет не скоро.
Последний раз редактировалось: Atmeshvar (2011-03-14 21:11), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
14-Мар-2011 21:03
(спустя 7 минут)
В моем личном понимании, имперсонализм есть ничто иное, как отбрасывание одной из сторон медали, и признание её недействительной\несуществующей. Медаль - это одно целое, а две стороны - это имперсональный и личностный аспект. Цитата: одна из целей философии Уолша - самому стать Богом. Цитаты в студию. Насчет вайшнавизма, то помнится (надо цитаты искать) что и Джива Госвами упоминал, что якобы влечения к Брахману и его имперсональной части не является чем-то плохим, но вайшнавы склоняются к личностному аспекту. Насчет стать Богом - это скорее всего неверная трактовка. Отказываясь от эго (осознания я есть) - происходит выход из того, что вы называете мир, ты , я и т.д. Иными словами, если человек признает личностный аспект, но предпочитает безличностный - это уже не имперсонализм. В то же самое время, утверждать что личностного аспекта нет - это несостоятельный аргумент, поскольку следствие наследует характер причины. Говоря проще, если у вас (следствия) есть эго (осознание я есть), то у причины (Бога) эго так же есть. К личностному аспекту склоняются вайшнавы потому, что служение возможно в области множественности и разделения на это ты , а это я ..., это господин, а это слуга. Концепция служения нереализуема по средством единства. Любая игра предполагает наличие оппонента по игре. Если ты один - не с кем играть. Если ты один - не с кем дружить. Если ты один - некого любить.
Последний раз редактировалось: admin (2011-03-14 21:17), всего редактировалось 7 раз(а)
|
|
|
|
Atmeshvar
Стаж: 14 лет Сообщений: 117
|
14-Мар-2011 21:03
(спустя 44 секунды)
Ну тогда вам точно придется подождать. Я уже засыпаю. Спокойной ночи.
|
|
|
Текущее время: 03-Май 01:49
Часовой пояс: GMT - 2
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы
|
|
