Loading...
Error



Уолш "Дружба с Богом"

Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

Dasu_das

Стаж: 14 лет

Сообщений: 661

Россия

post 15-Мар-2011 17:33

Quote

admin
Одна философская школа, будет давать оценку, и естественно навешивать на них ярлыки. А откуда вы взяли понимание философских школ, о которых вы сейчас говорите? Объективного ничего нет и никогда не будет, увы.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 15-Мар-2011 17:38 (спустя 5 минут)

Quote

Цитата:

Бог просто исполняет желания индивидуальных душ. Каким они хотят видеть Бога, таким Он им Себя и представляет в своих разных философиях.
Дживы действие, а не действующие. Они ничего и не выбирают, хотя и кажется, что они делают то, что хотят.

Цитата:

Мое мнение не имеет никакой ценности. Я привел мнение Шанкары, потому что он является основателем философии майавады.
Приведите определение иллюзии, которого вы придерживаетесь. Что есть майа ?

Цитата:

Тут я лучше скромно промолчу. :)
Сравните, и сделайте вывод. Сравнение - именно это применяется, когда нужно искать различия.


Последний раз редактировалось: admin (2011-03-15 17:41), всего редактировалось 2 раз(а)
Profile PM

Dasu_das

Стаж: 14 лет

Сообщений: 661

Россия

post 15-Мар-2011 17:38 (спустя 31 секунда)

Quote

Нет такой философии майавады. Есть Адвайта. Майавадку это обзывательное слово.
Profile PM

Atmeshvar

Стаж: 14 лет

Сообщений: 117

Украина

post 15-Мар-2011 17:40 (спустя 1 минута)

Quote

admin писал(а):

Дживы действие, а не действующие. Они ничего и не выбирают, хотя и кажется, что они делают то что хотят.
Действует Бог, но выбор делает джива.

Цитата:

Приведите определение иллюзии, которого вы придерживаетесь. Что есть майа ?
Я уже сказал, повторюсь еще раз - мое определение не имеет ценности.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 15-Мар-2011 17:42 (спустя 1 минута)

Quote

Цитата:

Действует Бог, но выбор делает джива.
Именно так вам кажется, когда он выбирает.

Цитата:

Я уже сказал, повторюсь еще раз - мое определение не имеет ценности.
Второй раз повторю. Приведите не своё определение, а то, которого вы придерживаетесь.
Profile PM

Atmeshvar

Стаж: 14 лет

Сообщений: 117

Украина

post 15-Мар-2011 17:47 (спустя 5 минут)

Quote

admin писал(а):

Цитата:

Действует Бог, но выбор делает джива.
Именно так вам кажется, когда он выбирает.
Да Вы, батенька, просто фаталист :)

Цитата:

Второй раз повторю. Приведите не своё определение, а то, которого вы придерживаетесь.
Я придерживаюсь разных определений, в зависимости от потребности. Иногда как, "то, чего не существует", иногда как "то, что временно". Иногда, как "ошибка", иногда как "обман". ))))
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 15-Мар-2011 17:51 (спустя 3 минуты)

Quote

Цитата:

Да Вы, батенька, просто фаталист :)
Вы судя по всему так и не поняли как есть на самом деле.

Прошлое, настоящее и будущее (сценарий)..., действие , а не действующий, по воле Бога, без воли Бога и листик не шелохнется и т.д. Всё это осталось для вас сокрытым.

В Йога-Васиштхе есть удачный пример. Учитель изложил учение, но ученик не достиг просветления. Тогда учитель заглянул в будущее и сказал, когда он его достигнет. Ученик задал вопрос на тему " а можно это как-то изменить". На что учитель ответил (недословно) : даже астрологи предсказывают будущее, но не могут его изменить.


Последний раз редактировалось: admin (2011-03-15 17:54), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

Atmeshvar

Стаж: 14 лет

Сообщений: 117

Украина

post 15-Мар-2011 17:53 (спустя 1 минута)

Quote

admin писал(а):

Цитата:

Да Вы, батенька, просто фаталист :)
Вы судя по всему так и не поняли как есть на самом деле.

Прошлое, настоящее и будущее (сценарий)..., действие , а не действующий, по воле Бога, по воле Бога и листик не шелохнется и т.д. Всё это осталось для вас сокрытым.
Может быть. Я не претендую на совершенство и признаю, что могу ошибаться. )))
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 15-Мар-2011 17:57 (спустя 3 минуты)

Quote

Теперь возвращаясь к теме.

Ознакомился с упомянутым фрагментом бесед чуть позже.
Profile PM

Atmeshvar

Стаж: 14 лет

Сообщений: 117

Украина

post 15-Мар-2011 17:58 (спустя 1 минута)

Quote

admin писал(а):

Цитата:

Да Вы, батенька, просто фаталист :)
В Йога-Васиштхе есть удачный пример. Учитель изложил учение, но ученик не достиг просветления. Тогда учитель заглянул в будущее и сказал, когда он его достигнет. Ученик задал вопрос на тему " а можно это как-то изменить". На что учитель ответил (недословно) : даже астрологи предсказывают будущее, но не могут его изменить.
Как астролог со стажем, скажу Вам, что это не совсем так - все намного сложнее.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 15-Мар-2011 18:08 (спустя 10 минут)

Quote

Тот принцип астрологии, который вы осваиваете основан на том, что джива - это действующий, а не действие, и свободна поступать по своему.

Хотя именно так кажется дживе погрязшей в иллюзии, и по этой причине она обуславливается либо положительными, либо отрицательными кармическими реакциями.

Поскольку я не заинтересован в том, чтобы вы накапливали карму и обуславливались, я вам и говорю, что вы действие, а не действующий.

Что же, не станем оффтопить, а то модераторам долго чистить придется.
Profile PM

Atmeshvar

Стаж: 14 лет

Сообщений: 117

Украина

post 15-Мар-2011 18:18 (спустя 9 минут)

Quote

admin писал(а):

Поскольку я не заинтересован в том, чтобы вы накапливали карму и обуславливались, я вам и говорю, что вы действие, а не действующий.
Я очень рад, что вы желаете мне добра. Спасибо вам.
Profile PM

Indraprabha dd

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1377

post 15-Мар-2011 18:34 (спустя 16 минут)

Quote

Atmeshvar писал(а):

Для Вас верна та, которую Вы для себя избрали.
Верны все школы. Но обычно авторитетна та, которую избрали.
С этим вопросом можно обратиться к Шрипаду Неми Махараджу. Он, будучи авторитетом, поможет разобраться.

Atmeshvar писал(а):

Цитата:

Что вы считаете майей или иллюзией ? Сон есть или его нет ?
Мое мнение не имеет никакой ценности. Я привел мнение Шанкары, потому что он является основателем философии майавады.
Но понятиями майа и иллюзия апеллируют все индуиские философии. Поэтому имеет смысл разобраться с этим. Я, например, с иллюзией полностью не разобралась, т.е. появилось много новых вопросов, связанных с антонимом иллюзии.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 15-Мар-2011 19:38 (спустя 1 час 4 минуты)

Quote

Цитата:

Я, например, с иллюзией полностью не разобралась, т.е. появилось много новых вопросов, связанных с антонимом иллюзии.
Антоним - это вторая половина правды, тобишь Адвайта.

То, что происходит в сознании\воображении Брахмана так же правда, и так же является второй половиной.

Сочетание двух половин - ачинтья-бхеда-абхеда.
Profile PM

Indraprabha dd

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1377

post 15-Мар-2011 23:43 (спустя 4 часа)

Quote

admin писал(а):

Сочетание двух половин - ачинтья-бхеда-абхеда.
Именно это вы видете в словах Уолша.
Но, это ли он имел в виду, говоря о слиянии с Богом? Каждый воспринимает согласно своим представлениям. А что имел в виду на самом деле Уолш? Вопрос остается открытым.
В мире двойственных понятий можно доказать и опровергнуть любое заявление.

admin писал(а):

Антоним - это вторая половина правды, тобишь Адвайта.
Не все так элементарно, Ватсон!
Какой антоним у иллюзии? Реальность. Реальна ли иллюзорная энергия Кришны?
Антонимы также нужны для вивеки. Они являются двигателем осознания. При этом с точки зрения недвойственности антонимы не имеют смысла.

Уважаемый admin,
вы можете допустить, что человек верует в Бога, но воспринимает Его имперсонально? Ведь по вашему мнению любое умонастроение материализуется. Или есть исключения для того, что с вашей точки зрения является бредом?

В связи с этим интересно определение толпы, как имперсональный объект.


Последний раз редактировалось: Indraprabha dd (2011-03-15 23:45), всего редактировалось 1 раз
Profile PM
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 02-Май 18:54

Часовой пояс: GMT - 2



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы

Добро пожаловать на наш трекер, который станет для вас незаменимым пособием по йоге, медитации и источником полезных советов на каждый день в разных жизненных ситуациях. Оставайтесь с нами, приглашайте друзей, делитесь ссылками на понравившиеся вам материалы. С уважением, Администрация сайта goloka.org.ua.

Традиционно, разные школы базируются на двух фундаментальных вопросах: 1) что есть мир, и 2) что\кто есть Я, иными словами чем есть всё то, что воспринимается, и кем есть тот, кто всё это воспринимает. Казалось бы уже у каждого есть ответы на данные вопросы, и потому они более не задаются. Йога базируется на том, что положенные в основу жизнедеятельности (жизни\бытия + деятельности) неверные ответы, на упомянутые выше вопросы, приводят к страданиям, впрочем верно и обратное – утвердившись в истине, достигается состояние противоположное страданиям (порой именуемое противоположным берегом сансары). ). С точки зрения теории - всё достаточно легко, а с точки зрения практики - не всё так просто (ответы, и всё что базировалось на них, повторялось длительное время, и как следствие обладают устойчивой тенденцией к дальнейшему повторению, которое ведет к дальнейшему страданию - теория не прекращает повторения всего того, что повторялось, но указывает на то, что должно прекратить повторяться. В свою очередь, администрация желает вам успехов в практике, которой мало кому хочется заниматься, в результате чего достигается только состояние 1) я знал как должно, 2) но делал как обычно, и 3) получил результат именно из второго пункта, искренне рассчитывая на результат из первого пункта :)

Великие изречения ведических писаний, которые указывают на суть:

1. Прагьянам брахма — «сознание есть Брахман» («Айтарея-упанишада» 3.3 «Ригведы»)
2. Аям атма брахма — «атман есть Брахман» («Мандукья-упанишад» 1.2 «Атхарваведы»)
3. Тат твам аси — «то ты еси» («Чхандогья-упанишада» 6.8.7 «Самаведы»)
4. Ахам брахмасми — «Я есмь Брахман» («Брихадараньяка-упанишада» 1.4.10 «Яджурведы»)