Loading...
Error



Затраты ресурсов на семью

Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 19-Июл-2011 11:51

Quote

Цитата:

есто отречение от всего а не только от семьи
Для начала имеет смысл высвободить время и силы + устранить всё то, что отвлекает.

Я категорически не разделяю взгляды фанатов варнашрамы (можно подробно аргументировать), и в отличии от тех, кто её культивирует утверждаю, что женщины могут достичь реализации за одну жизнь (при правильном подходе).

В то время, как упомянутые махинаторы просто промывают мозги адептам ерундой, а в случае женщин - предоставляют им единственный вариант прогресса из области "выйди замуж и служи мужу", утверждая что якобы это единственный путь, о котором говорится в ведах, и которых они не читали.

При использовании варнашрамы реализация не достигается не то что за одну жизнь, а за сотни тысяч, так как сознание каждый раз будет инфицироваться отождествлениями с тем, чем оно не является.

К примеру, в случае женщин, то им закладывают утверждения : 1) я должна (никому никто не должен: метод кнута ни у кого не вызывает вдохновения), 2) служить мужу (незачем сливать время на бытовые вопросы), 3) и быть хорошей женой (отождествление), 4) так как я женщина (очередное отождествление) и т.д.
Это можно обозначить как "засорение сознания".

Сознание вписывается в социальную роль, отождествляется с ней, и это никогда не заканчивается ...
Ни правильные , ни неправильные поступки не приводят к освобождению ( в контексте социальных ролей).

Те, кто верит в варнашраму и прочую ерунду могут её практиковать сколько угодно сотен тысяч жизней..., при этом не замечая, что они не отличаются в плане социальных ролей от таких же продавцов и семьянинов, только называют это вайшья и грихастха.

Эта вся внешняя ритуалистичность вообще не имеет смысла, но упорно культивируется.

Напомнил этот момент визит в одну небольшую православную церковь. Задал я батюшке вопрос на тему святой троицы. Тот начал уклончиво расспрашивать кто я. Еще раз задал вопрос на ту же тему. На что батюшка ответил : зачем тебе это, приводя пример с человеком, который сидя у моря с песком баловался ?
Стало ясно, что для него важен сам ритуал, и религия как регулятивный инструмент в обществе: фактически аргумент Канта..., о пользе сдерживающих факторов, предотвращающих возникновение хаоса в обществе.
Но регулятивную функцию выполняют нормативно правовые акты (законы), и религия должна нести нечто большее, чем : 1) делай так и 2) не делай так.
Примечание:
интересно было наблюдать, как батюшка читал краем глаза записки с просьбой помолиться о том о сем ... ag
Profile PM

Dasu_das

Стаж: 14 лет

Сообщений: 661

Россия

post 19-Июл-2011 17:23 (спустя 5 часов)

Quote

Админ формально победил, т.к. привел очень много аргументов. Хочу услышать такие же веские аргументы против админовских.

Не могу объяснить почему семья не нужна, но интуиция мне подсказвает, что нужна. Это какая-то крайность, что она не нужна.
Profile PM

Alex

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1442

Откуда: Харьков

Панама

post 19-Июл-2011 17:36 (спустя 12 минут)

Quote

Бхактисидханта Сарасвати Тхакур предпочитал давать саньясу тем кто прошел грихастха ашрам.
Profile PM

Dasu_das

Стаж: 14 лет

Сообщений: 661

Россия

post 19-Июл-2011 17:58 (спустя 21 минута)

Quote

Alex

Логично, т.е. для кто уже обжегся, и теперь от огня будет держаться подальше.
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 19-Июл-2011 18:59 (спустя 1 час)

Quote

Как удачно сказала одна подруга: государство "прокачивает" девочек для инкубатора, а мальчиков для армии и налогов (особенно интересно обратить внимание на пенсионный фонд, и какой процент доживает до пенсионного возраста...).

Включите радио, TV, обратите внимание на бигборды, прогуливаясь по городу ..., и отслеживайте указатели.
Сознание людей жаждет ананды, что естественно для их природы\природы сознания, и СМИ дают ложные указатели.
Людям скармливают ложные указатели, а после эти указатели культивируются как человеческие ценности на социальном уровне.
Частое повторение глупости приводит к тому, что она (глупость) принимается как безоговорочная сама собой разумеющаяся истина.
В результате, уже никто не замечает какие инструкции\указатели обильно скармливают сознанию.
Profile PM

Princessa V.I.P.

Стаж: 13 лет

Сообщений: 1800

post 19-Июл-2011 21:46 (спустя 2 часа 47 минут)

Quote

Можно долго аргументировать обе позиции о необходимости семьи, но...
Но тема звучит Затраты ресурсов на семью?!,
то есть я так понимаю, оправдано ли вложение средств/ресурсов... ради какого результата?

Здесь admin , как обычно, абсолютно прав, но подобное мнение не будет в большинстве!
И существует множество факторов, которые заставляют большинство людей склоняться к попыткам создания семьи... Так повелось от начала Творения, наверное...

Если мы признаём, что основополагающим фактором, который позволяет получить/насладиться вкус(ом) от общения с личностью/с Богом является развитие ВЗАИМООТНОШЕНИЙ,
то семья, как первая ступень, будет в этом принимать первейшее и решающее значение(ни дет.сад, ни школа, ни государств.службы, ни религия, а именно семья)!!!
То есть семья скорее нужна не вам, тем кто в эту семью потом приходит - в этом изначальный был смысл - поэтому статус семьи поддерживается и одобряется Богом! Поэтому и Бог для всех душ является и Отцом и Матерью - то есть Мы Единая и Непостижимая Семья и Одно Целое!
Богом, изначально, в идею семьи заложен искренний принцип самопожертвования, самоотдачи, как и в каждой ДУШЕ!
Ведь вас кто-то родил и вскармил, и передал, возможно, первые основы для самосовершенствования...

Потом, конечно, на высших ступенях в этом помогает Единый Шри Сат-Гуру через личность того или иного квалифицированного Учителя!!!
Кстати, если задаться целью, и просмотреть, то многие Богореализованные Учителя, которые отпечатали свои ОБРАЗЫ в ВЕЧНОСТИ (я не имею ввиду кришнаитских гуру) имели семьи (!!!), и это никак им не мешало быть настоящими Гуру... (например многие Гуру из Суфийской, Сикской и др. Традиций!)
И о таких Гуру, естественно остались легенды и жизнеописания!!!
(и Dasu_das о таких знает!)
Подобные Гуру, которые непосредственно были связаны с БОГОМ, никогда не были против семей, потому как корень зла скрыт не в семье, а в разуме человека - как в индивидуальных отождествлениях и желаниях, так и в коллективном эгоизме и невежестве!!!

Предлагаю простой ВЫВОД:
Для большинства "простых", неосознанных людей, семья - естественная необходимость... как начало жизненного пути, как становление личности, как продолжение рода... (вспомните мусульманские семьи)
Для меньшинства же, осознанных людей, упорно стремящихся к Само/Бого/-реализации - затраты ресурсов на семью неоправданы!


Надо просто признать, что мы все разные...
Но каждый выбирает для себя то благо, которое он приемлет и понимает сегодня!
Не забывайте, что искажения в понимание этого вопроса вносит и всеобъемлющий негативизм КалиЮги!
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 19-Июл-2011 22:43 (спустя 56 минут)

Quote

Цитата:

Богом, изначально, в идею семьи заложен искренний принцип самопожертвования, самоотдачи, как и в каждой ДУШЕ!
Ведь вас кто-то родил и вскармил, и передал, возможно, первые основы для самосовершенствования...
Двигающей силой родителей являются эгоистические желания, в комбинации с тупостью и гормональной эйфорией.
Детей заводят по причине:
1) случайный залет;
2) для личной забавы;
3) для того, чтобы достигли за родителей всего того, что родители не достигли;
4) для того, чтобы было кому заботится о родителях на старости;
5) в случае женщин, чтобы еще больше привязать мужа и т.д.

Что касается семьи, то это не только затраты времени и сил, но и привязанность к результату вложений: чем больше вложил - тем больше привязался.
Пускай хоть на месяца 3-и попробуют забыть о родственниках, и о всём том, что их к ним привязывает.

Как не смотри, не вижу тут ни разумности, ни высоких моральных идеалов, ни какого-то глубинного смысла ...

Порой удивляюсь, как поэты умудряются восхвалять игру гормонов в крови, придавая ей возвышенный смысл.
Не ясно, почему с таким же усердием не прославлять онанизм. Видимо потому, что он является конкурентом естественной глупости..., причем таким конкурентом, что порно индустрия просто процветает.
От чего же женатые мужчины, равно как и замужние женщины так любят порно ??? Не уж то не нашли желаемое в своих партнерах ??? Ответ по прежнему лежит в области гормональной эйфории, тупости и эгоизме.
Лучше бы акцентировали внимание на последствия такой гормональной эйфории.

Цитата:

Богом, изначально, в идею семьи заложен искренний принцип самопожертвования, самоотдачи ...
Не люблю надумывать то, чего нет. Вот насчет искреннего принципа тупости, эгоизма, и гормонов - это да.
Вишну даже демонов поддерживает, для того, чтобы те полубогов беспокоили (чтобы те просветления не дай Бог не достигли)..., тем самым сохраняя баланс , а баланс - это чтобы самсара продолжала существовать. Тупость, эгоизм и гормоны - это составные части баланса, и само собой их поддерживают, чтобы вселенная просуществовало ровно столько, сколько ей положено просуществовать.
Если ликвидировать тупость, эгоизм, и гормональную эйфорию (в массовых масштабах) - это разрушит баланс.
Поддерживать мироздание - это значит поддерживать заблуждения.


Последний раз редактировалось: admin (2011-07-19 23:02), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

John

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1089

post 19-Июл-2011 22:43 (спустя 15 секунд)

Quote

Серьёзным подвижникам духовного пути нужно для удобства кастрироваться, и продвигаться себе не отвлекаясь ag
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 19-Июл-2011 22:45 (спустя 1 минута)

Quote

Нет, это будет минусом. Семя является важным фактором.
К тому же, это не ликвидирует тупость, и эгоизм.


Последний раз редактировалось: admin (2011-07-19 22:51), всего редактировалось 1 раз
Profile PM

John

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1089

post 19-Июл-2011 22:52 (спустя 6 минут)

Quote

а вот братья кумары с вами не согласятся ap
ну а если серьёзно, то конечно гормональный имбаланс не ведёт ни к чему хорошему. я просто шуткую
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 19-Июл-2011 22:53 (спустя 53 секунды)

Quote

Кастрируйте себя на здоровье, и посмотрим что из этого получится. br
Кумары остановил физиологическое развитие, а не кастрировали себя.
Семя можно перенаправить, и для этого так же методы есть: таким образом отрицательный фактор становится инструментом прогресса, и чесотка не беспокоит.

Удачная цитата есть в Хагакурэ:

Цитата:

Серьезность болезней и другие несчастья определяются нашим отношением к ним. Я родился, когда моему отцу шел семьдесят первый год, и поэтому я рос довольно болезненным ребенком. Но поскольку у меня было великое желание в течение многих лет приносить пользу хозяину, при первой же возможности я укрепил свое здоровье и с тех пор больше не болел. Я воздерживался от любовных утех и делал прижигания. Это определенно оказало положительное влияние. ((1-8))


Последний раз редактировалось: admin (2011-07-19 23:17), всего редактировалось 3 раз(а)
Profile PM

John

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1089

post 19-Июл-2011 23:19 (спустя 26 минут)

Quote

а что за методы такие?
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 20-Июл-2011 00:01 (спустя 41 минута)

Quote

Цитата:

а что за методы такие?
Потом как-то расскажу.

Так же забыл упомянуть, что еще и семени жена лишит, за счет чего здоровье будет оставлять желать лучшего, равно как и энергетический потенциал..., беспокойный сон и т.д. Потом будете ходить к доктору Торсунову лечится камнями, из за бестолковыми советами по семейной жизни: доктору это только на руку..., чтобы причина проблемы оставалась, а за решениями следствий проблемы обращались за определенную плату.
Ведь в чем прелесть отношений с женщиной, если не в сексе.
Profile PM

максим даниленко

Стаж: 13 лет

Сообщений: 920

Откуда: прилуки

Украина

post 20-Июл-2011 08:27 (спустя 8 часов)

Quote

admin
все верно на счет варнашрамы ето уже нормальные люди думаю поняли , отожествления рельно забивают нас в самсару ,, но есть и другая сторона например помнится история из йога васиштхи когда муж ушел в лес а жена была мудрее мужа и ждала его а потом прикинулась аскетом и давай чихлы снимать мужу , а потом ведь они вернулись и стали править без отожествлений, так как и рама тоже жил вроде нормальной жизьню , когда смешно смеялся когда печально печалился но оставался при етом просветленным))) ,
Profile PM

admin

Стаж: 14 лет

Сообщений: 4825

Россия

post 20-Июл-2011 12:13 (спустя 3 часа)

Quote

Цитата:

помнится история из йога васиштхи когда муж ушел в лес а жена была мудрее мужа и ждала его а потом прикинулась аскетом и давай чихлы снимать мужу
Это была не жена , а просветленный мудрец.
За счет аскез в лесу он (муж) до определенной степени и очистил сознание, а до этого ничего из того, что жена говорила не понимал.
К тому же, муж ушел будучи разочарованным в глупостях этого мира - это ключевой момент: тут вопросов о поиске счастья либо в семье, либо в промежности не стояло.
В случае обычных людей, то от семьи они и на недельку толком оторваться не могут..., не говоря уже о привязанностях в сознании: куча заблуждений, фантазий, планов на будущее...

Вот сейчас как раз разбираются все эти глупости..., и каждая из них удерживает сознание в самсаре.
Хотя некоторые пытаются сделать из козлов более ответственных козлов, подчеркивая важность ответственности - статус козла по прежнему остается , с той только поправкой, что козел ответственный.
Ни ответственность, ни хорошие, ни плохие поступки не ведут к освобождению. Поступки тут мягко говоря вообще значения не имеют: в какую бы сторону белка в колесе не бежала (в сторону хороших деяний, или плохих) - белка остается в колесе. Это на тему частых заблуждений, что якобы развив в себе определенные качества, став ответственным, совершая благочестивые поступки можно выбраться из самсары.
Что касается хороших поступков, то они так же обуславливают как и плохие..., а правила и предписания даны лишь для того, чтобы предотвратить хаос в обществе (так же как и обычные законы, призванные урегулировать отношения : не убивай, не кради, не насилуй и т.д.; словом 1) гипотиза, 2) диспозиция, 3) и санкция).

Вот еще что , я забыл упомянуть детей.
Почему не говорят о детях Прабхупады ???
Верно, не говорят потому, что положительным примером служить они не могут.
Потому в своих заметках он и пишет, что является неудачником: с бизнесом не получилось, с женой не получилось, с детьми не получилось ...
Profile PM
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 05-Май 03:46

Часовой пояс: GMT - 2



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы

Добро пожаловать на наш трекер, который станет для вас незаменимым пособием по йоге, медитации и источником полезных советов на каждый день в разных жизненных ситуациях. Оставайтесь с нами, приглашайте друзей, делитесь ссылками на понравившиеся вам материалы. С уважением, Администрация сайта goloka.org.ua.

Традиционно, разные школы базируются на двух фундаментальных вопросах: 1) что есть мир, и 2) что\кто есть Я, иными словами чем есть всё то, что воспринимается, и кем есть тот, кто всё это воспринимает. Казалось бы уже у каждого есть ответы на данные вопросы, и потому они более не задаются. Йога базируется на том, что положенные в основу жизнедеятельности (жизни\бытия + деятельности) неверные ответы, на упомянутые выше вопросы, приводят к страданиям, впрочем верно и обратное – утвердившись в истине, достигается состояние противоположное страданиям (порой именуемое противоположным берегом сансары). ). С точки зрения теории - всё достаточно легко, а с точки зрения практики - не всё так просто (ответы, и всё что базировалось на них, повторялось длительное время, и как следствие обладают устойчивой тенденцией к дальнейшему повторению, которое ведет к дальнейшему страданию - теория не прекращает повторения всего того, что повторялось, но указывает на то, что должно прекратить повторяться. В свою очередь, администрация желает вам успехов в практике, которой мало кому хочется заниматься, в результате чего достигается только состояние 1) я знал как должно, 2) но делал как обычно, и 3) получил результат именно из второго пункта, искренне рассчитывая на результат из первого пункта :)

Великие изречения ведических писаний, которые указывают на суть:

1. Прагьянам брахма — «сознание есть Брахман» («Айтарея-упанишада» 3.3 «Ригведы»)
2. Аям атма брахма — «атман есть Брахман» («Мандукья-упанишад» 1.2 «Атхарваведы»)
3. Тат твам аси — «то ты еси» («Чхандогья-упанишада» 6.8.7 «Самаведы»)
4. Ахам брахмасми — «Я есмь Брахман» («Брихадараньяка-упанишада» 1.4.10 «Яджурведы»)