Остатки сомнений...

Естественно сектанты нацелены на то, чтобы наполнить помещение адептами для последующего манимейкинга, потому я не прав, так как мешаю им это делать : сделать деньги получается только по формуле посредника между вами и Богом; человек => посредник организация => Бог.
Так как я устраняю посредника, который только служит сопротивлением на пути постижения - я не прав (в ваших глазах).

Безразличие с моей стороны проявляется в большем, чем тем, кому это не безразлично, и вы сидите на проекте, который так же приносит пользу.
А вот те организации с их гуру миллиардерами, которым не безразличны деньги адептов - только собирают, собирают, и собирают...., потому что им не безразлично.
Проститутке не безразличен клиент, так как от него зависит доход.
Вот до недавних пор кришнаиты могли получить на трекере больше, чем может дать филиал организации, и при этом могли получить бесплатно, и кришнаитам был безразличен трекер, но не безразлична организация, которая подсовывает им негодяев для поклонения, и собирает деньги.

Организации - это как самсара: стоит побывать в ней только для того, чтобы её покинуть.

Вот у человека включилась понималка, и тут же организации обеспокоились вопросом как снова её отключить, и потому вы здесь, потому и говорите, что я не прав.
Конечно же правы те, кто подсовывает негодяев для поклонения, конечно же правы те, кто всё предоставляет за деньги, при этом говоря, что нужны деньги для распространения ...., конечно правы они - только правы они в глазах обманутых кумирами адептов.
К тому же выгодно разводилам и предпринимателям к организации примыкать. К примеру, люди всегда болеют - это создает спрос, у людей всегда семейные проблемы - это так же спрос и т.д., и тогда почему бы не удовлетворить спрос за деньги, подлечив камнями, и организовывая курсы по "счастливым семьям".
Как много святых, которые избавились от эго ?
Крайне редко такие бывают, и уж явно не ставят своей целью создать организацию...
А во всех остальных случаях как дело обстоит ?
Во всех остальных случаях под знаменем религии делают деньги, и лозунги таких людей, сродни "привлечь больше людей к Богу", "спасти больше душ" - нужно понимать как "привлечь больше средств к банковским счетам".
Один человек может выполнить небольшой объем работы по привлечению, потому нужно убедительно убедить всех привлеченных так же привлекать.
При этом большинству "привлекал" действительно не ясно куда они привлекают людей, как собственно и то, куда они сами были привлечены.
По факты "привлекалы" - это жертвы, и к ним нужно относится с состраданием, понимая, что если бы вам промыли мозги так же как и им - вы бы так же привлекали.
Люди обманывают сами себя регулярно (выдавая желаемое за действительное: один и тот же объект\субъект\феномен, будет видится разными людьми по разному, и это говорит о том, что точки зрения являются заблуждением ; ведическая альтернатива этого - видеть в веревке змею), и потому обмануть того, кто обманывает самого себя - это простая задача.

Вот такая непривлекательная картина.

Если вы верите в организации - это ваша проблема, я же верю не в организацию, а в людей способных достичь реализации.
Если последователи Христа считают себя христианами, то Христос себя христианином не считает (он не идентифицирует себя с организацией), если последователи Мухаммеда себя считают мусульманами, то Мухаммед себя мусульманином не считает (он не идентифицирует себя с организацией), если кришнаиты себя считают кришнаитами, то сам Кришна себя кришнаитом не считает (он не идентифицирует себя с организацией) и т.д. Там, где есть лишь единое сознание - нет отдельно христиан, мусульман, кришнаитов и т.д. Причина, которая дала толчок цепочке следствий всегда одна.

Ай, да молодчина, admin, как чётко поймал "новоюзера" юриста-экономиста Transcend. Если у людей есть общие интересы и созвучное понимание сути, то такие люди обычно называются "единомышленники", ну или что-то около того, сочувствующие или, по крайней мере, толерантными к основополагающим идеям, указывающим на ИСТИНУ... которая, прежде всего есть у каждого внутри! На этом форуме в основном остались именно такие, вот, толерантные к разнообразным точкам зрения, указывающим на Истину, кроме ЛОЖНЫХ!

Поэтому, возникает вопрос: Какую цель преследует наш новый друг Transcend (наивный, или замаскированный под правдолюбца, засланный казачёк?!), и какие личные интересы им двигают в рассуждениях?

Transcend Что собственно, и кому Вы здесь хотите доказать? Для того, чтобы к вам прислушались, надо научиться не использовать чужие шаблоны, и иметь определённую внутреннюю Силу! Вы медитируете? Расскажите о своей духовной практике, будьте так любезны. Изучайте всё разнообразие Знаний о Боге, оставленное на Земле для всех нас, и делайте это так, как считаете нужным.

Что касается правоты, или неправоты admina, то боюсь, что у Вас не хватит духовной реализации, чтобы сделать правильный вывод, опять-таки, только для себя, потому что, даже из 10-12 ваших постов уже видно, что Ваше понимание отличается от определённой структуры нашего расширенного "форумского" понимания, указывая на узость ваших интеллектуально-книжных шаблонов! Но никто Вас в этом не осуждает, однако, именно Вы стремитесь к диалогу преследуя какие-то цели...

---

Видимо Вам очень помогли запутаться в смысле БГ, а Вы особо и не анализировали, поэтому так и носите в себе чужие умственные шаблоны, основанные на неверно истолкованных переводах и терминах!

Как известно многим искателям, все ЗНАНИЯ уже есть внутри нас, они уже вложены в каждого человека - это одна из Истин нашего бытия!

Но этот клад не каждый может найти, и поэтому существуют книжные знания, которые указывают способ и направление, в котором надо искать этот кладезь божественной мудрости, а инструмент (практическую методу) даёт вам тот, кто прежде отыскал этот клад!

Как видите, всё очень просто, но именно организации, специфическим образом управляемые негативными (приземляющими) Силами, принимают активное участие в обмане вовлечённого человека, благая цель которого найти Истину, В ТОМ "СЕКТОРЕ" ВОСПРИЯТИЯ, ГДЕ НАХОДИТСЯ его СОБСТВЕННОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О БЛАГЕ!!! Поэтому, считаю благоприятным такой фактор: чтобы узнать\понять технологию организованного массового обмана, большинству людей необходимо пройти эту школу тотального ОБМАНА и, как результат, самообмана. И здесь admin совершенно прав! Если Вы воспринимаете слова Кришны в БГ, как "если не так, то так", то должны понимать, что и время самореализации при этом будет увеличиваться, но для Души времени не существует, поэтому этот фактор не берётся во внимание, хотя ещё Буддха говорил, что "все существа уже есть Будды и им надо лишь раскрыть, реализовать свою «буддовость» " (Татхагатага́рбха. где слово «гарбха» можно перевести, в том числе, как «зародыш [Будды]»)

То есть, все мы реализуем своё "Я", это лишь вопрос времени!

Хотя это оффтоп, и дальше его развивать не стоит, но : делать ради кого-то Кришнаиты просто не умеют.
Если углубится в исследование данного вопроса, то станет ясно, что за деланием стоит желание, а за желанием эго, хотя внешне это выглядит как делание для кого-то.
Потому что не делай - всё напрасно.
Тут под деланием подразумевается вовсе не внешние телодвижения.
Можно и организацию построить и толку не будет в плане прогресса по методу "делай для меня". А если что-то внешне и будет сделано хорошее - эго нашепчет: вот видишь, видишь сколько ты хорошего сделал..., ай да молодец. И сколько внешне хорошего не делай - эго растет как грибы после дождя : не за плохие дела дают медали, а за "великие и добрые поступки".
С того момента, когда в следствии выполнения простого задания (нарисуйте себя) стало очевидно, что единственное, что можно нарисовать - это тело, и вы им не являетесь - весь процесс должен переходить на тонкий план непроявленного.

Так же следует отметить, момент связанный с "для меня". Все мудрецы, как и Кришна, идентифицируют себя не с телом, не с умом, не с эго, а с Брахманом.
Потому когда говорится делай для меня, то тут идет речь о Брахмане.

Если тот же Васиштха, или любой иной мудрец достигнув реализации скажет - я начало всего, я конец всего, я сущность всего, погрузи в меня мысли - это будет на 100% верным утверждением.

Совершенно верно! Но как это объяснить тем, кто это понять не желает? Потому что в "авторитетной книге" описан тот, кто это говорит, как тело-образ, например, Кришны, а не Васиштхи?! Вот и возникают такие, вот, диалоги в одну сторону!

А если перейти к сути поднятой темы, под конец (пока есть время, которое пользователи отбирают на пропаганду своих организаций) хотелось бы отписать пару строк тому, кто создал тему.

Рабство предполагает наличие противоположного состояния, которые можно назвать свободой.
Но что подразумевается под свободой ?
Тело невечно, все внешние изменения свободы не касаются, и в каком бы месте не оказалось тело - сознание по прежнему остается в заточении.
Очевидно, что речь идет о сознании, а не перемещении тела из одной среды в иную, из точки А в точку Б.
Как дело обстоит с сознанием, в контексте организаций ?

Обстоит дело довольно таки печально.
Зачастую (а это 99,9999999999999999999999999999999999999999999999% ) люди на уровне сознания занимаются не освобождением, а подменой одних заблуждений, на другие, и эту подмену они называют путем к истине, к Богу, к свободе, к высшему Я и т.д.
Кто-то может сказать, я свободен от демократических идеалов.
Но если мы исследуем данный вопрос, окажется что человек не свободен, а просто принял противоположную идею (например коммунизм), которая вытеснила противоположную точку зрения.
Это подобно тому, как заключенный вышел из одной камеры, перешел в иную и сказал : я свободен от камеры (при этом не замечая, что попал в новую камеру). Является ли свободным тот, кто снял наручники из одного метала, и приковал себя наручниками из другого метала (и то и другое наручники, только метал разный)?
Выходя из клетки одних заблуждений (то, что называют мирской\материальной и т.д. жизнью)

Иными словами, мы должны тщательно исследовать данную тему, задав следующие вопросы :
1) свобода является чем-то внешним или внутренним;
2) свобода заключается в подмене идей (когда одна идея вытесняет противоположную, и тогда провозглашают "я свободен").

К сожалению, именно такую свободу преподносят организации: перестать быть тем, и стань этим (христианином, мусульманином, кришнаитом и т.д.).
В подавляющем большинстве случаев гуру\учителя любой религии ведомые эгом сами не хотят освободить учеников, но хотят их сделать своими рабами, чтобы они и дальше дожидались чуда, прославляя своих лидеров, переводя на их счет суммы и т.д.
У адептов же вообще не завидное положение : против них играет с одной стороны их ум, их эго, их глупость, а с другой их учителя играют против людей, эксплуатируя их эго, их ум, их глупость...
Выходя из клетки одних заблуждений - люди попадают в к клетку других заблуждений.

Увы, пока мы сейчас разбираем вопросы реализации, адепты разных организаций охвачены потоком заблуждений, и суетесь думают к какому махараджу нужно пойти на поклон, в какое святое место нужно съездить, какую очередную лекцию нужно посетить, какую организацию профинансировать, что нужно построить, сколько людей нужно привлечь, сколько книг нужно распространить и т.д.

И вот порой общаясь с теми, кого считают продвинутыми - становится смешно: их сознание несвободно, оно не свободно настолько, что люди даже боятся поставить под вопрос какое-то утверждение (полная зажатость и подавление всего).

Одни заблуждения, одни надежды (на что-то во вне), одни планы (теряется настоящее) ..., и на фоне этого каждый потенциально настроен на то, чтобы стать (христианином, мусульманином, кришнаитом и т.д.), а не быть, а стать - это подмена ролей.

А в контексте писаний, есть удачный пример в Йога Васиштхе (история о Кудале и Сикидвае) : вот Сикидвая метался туда сюда, уходил в лес, занимался аскезами, вел уединенный образ жизни и т.д. и т.п., и вот когда реализация наступила (не в следствии практики методов, а в следствии избавления от глупости, в следствии инструкций Кудалы) - он удачную фразу сказал, и насколько правильно я помню звучит она так "я избавился от заблуждения, что повторения мантр является священным" ( и на тему других глупостей аналогичное).

Скажите, Вы читаете тему?

Полемику о так называемых гуру, которые не имеют статуса истинных гуру, но имеют статус священников-проповедников можно продолжить, хотя это уже обсуждалось, в других темах!

Вот такое мнение вам известно, например?

http://goloka.org.ua/viewtopic.php?p=38204#38204

Моё мнение таково: Если и остались какие-то остатки сомнений у Вас, то они столь живучи, из-за недостатка информации и сравнительного анализа, а так же, из-за недостатка практического медитационного опыта и общения с Богореализованными Мастерами!!! Искренне желаю Вам восполнить эти пробелы в мозаике личного духовного совершенства в ближайшей перспективе!!!

Пока есть немного времени, так же хотелось бы затронуть вопрос связанный с методом (не техниками манипуляции, а именно методом духовного прогресса, которым располагает та или иная религия), который применяется в организации, которую покинул Mike999.

И так, длительное повторение одного и того же слова\словосочетаний вводит в состояние гипноза, когда активность ума затихает (тут важны не слова и словосочетания, а достижение измененного состояния сознания).
В качестве слова\словосочетания можно использовать что угодно, например мантру в стиле:
кока-кола кола-лока, лока-кола кока-кола.

1. Некая проблема создает отрицательное настроение, пока на ней сосредоточено сознание.
2. Сознание не может быть сосредоточенно одновременно на двух вещах (например, либо вы о девочках будете думать, либо проводить вычисления, и одновременно и то, и другое делать не получается).
3. В случае если вы сосредоточитесь на матре "кока-кола" - автоматически вы перестанете сосредотачиваться на некой проблеме, и проблема перестанет одолевать сознание на тот промежуток времени, пока вы сосредоточены на мантре "кока-кола".

Данный метод в Индии назвали мантра-медитацией.
Вишну в упанишадах говорит, что мантра-медитация предназначена для новичков (абсолютно не требует никаких навыков, способностей, кроме повторения определенной скороговорки), а дальше прославляет другие методы.

Как вы понимаете, чудес тут никаких нет - всё основано на закономерностях сознания, для ввода человека в так называемое "измененное состояние сознания".
Для входа в измененное состояние сознания не требуется ничего (вступление в некую религиозную структуры и т.д.), кроме выполнение инструкций.
Естественно, в случае если есть желание заработать, то на основе мантры "кока-кола" можно построить целую финансовую инфраструктуру.
Мантра "кока-кола" работает так же, как и другие мантры, а в случае если адепт искренне уверует в её могущество - сработает психосоматический эффект, посредством которого можно например достичь исцеления и т.д (принцип, "по вере вашей воздастся вам").
Прямо сегодня каждый может убедится в том, что мантра "кока-кола" на 100% работает - достаточно следовать приведенным выше инструкциям (для этого не нужно вступать в какую-то организацию, не нужно покупать никаких книг, не нужно слушать никаких лекций, не нужно посещать какие-то собрания, не нужно становится заложником какого-то гуру, не нужно отдавать кому-то 50% вашей прибыли и т.д.).
Примечание: в случае группового повторения мантры "кока-кола" - эффект возрастет, за счет "объединения праны".

А вот в конце (до этого было всё серьезно) можно немного юмора внести.
Если возникнет у адептов вопрос "почему я оказался в самсаре" - можно ответить так : вы позавидовали Биллу Гейтсу, работая из-под ворованного Windows.
Вы должны избавиться от зависти к Билли Гейтсу, купив у него лицензионный Windows.
Этот юмор так же относится к организации, которую покинул Mike999, так как организация построена на основе глупого утверждения о зависти (не подтверждается писаниями), и на ворованном Windows ..., словом на зависти к Билли Гейтсу.
Это всё от зависти они воруют софт ...

Продолжая тему.

О счастье, о действиях, о организациях, о манипуляциях

Всё что делаете вы, или кто-то другой преследует своей целью всего одну простую вещь: СЧАСТЬЕ. Эту тенденцию к поиску счастья использует реклама, эта тенденция заставляет людей делать то, что они делают (всё, что делается - делается лишь в расчете на счастье..., каждое желание, каждое действие, которое опирается на желание).

Как я упомянул, реклама опирается на тенденцию поиска счастья: вы хотите счастья -> реклама говорит вам, где его нужно искать (что вам нужно купить и т.д.).

Организации применяют тот же подход. Вы хотите стать счастливым - тогда вы попали по адресу (а дальше идет название организации).

Далее мы рассмотрим немного феномен моды: все стараются носить то, что модно. Сегодня вы искренне считаете, что модно то, что вы купили. Год назад вы считали модным что-то иное. Пять лет назад модным вы считали еще что-то.

Откуда в вашей голове взялось понятие, о том , что модно сейчас ? Оттуда же, откуда и год назад, и два, и три .... Вам указали на то, что модно, и группа людей по велению "дирижёрской палочки" начала делать то, что им внушили (более того, они сами верят в то, что это модно, так как если бы не верили - не покупали бы, и не носили).

Это была аналогия, которую можно применить и к поиску счастья.

Вы же хотите стать счастливым ? Тогда сделайте вот это, это и это, и вот это ....

Счастье это нечто внешнее (можно ли стать счастливым придя в определенное место и т.д.), или нечто внутренне, которое не зависит ни от чего внешнего ? Счастье находится в прошлом, в настоящем или в будущем ? Если бы оно было в прошлом - это воспоминание, если в будущем - это цель, и так как вы в настоящем, а цель в будущем - счастливыми вы быть не можете.

Тенденцию к поиску счастья эксплуатируют все (ваш ум включительно: он говорит вам, что приобретя вот это вы станете счастливым, что достигнув вот этого, вы станете счастливым и т.д., и в расчете на счастье ум порабощает сознание).

Как вы поняли, Mike999 без обещания счастья невозможно навязать какую-то глупость : если вам кто-то скажет иди туда, сделай то, потому что там страдания - вы само собой не пойдете, потому говорят противоположное - иди вот сюда, сделай то, и получишь счастье. Угроза не должна выглядеть как угроза, и ложь так же должна быть названа истиной\правдой, чтобы в неё поверили.

Вера в некого кумира\идола в той или иной организации основана лишь на поиске счастья, и в действительности означает лишь одно (можно озвучить так) : я верю, что он сделает меня счастливым. И это автоматически делает человека заложником идола\кумира, и организации, которую он представляет.

Вот с упомянутым товарищем, который стал заложником новохристианской секты (упоминал ранее, кстати в ней так же пирамидальная система привлечения налажена больше, больше, больше, еще больше людей привлечь; организованность так же стоит на высоте: за 10-ть минут общения с бывшей подругой\сектанткой товарища, мне успели мини лекцию прочитать, вручить флаер, и пригласить к братьям и сестрам по вере на праздник) ситуация та же : ОН ПРОСТО ХОТЕЛ СТАТЬ СЧАСТЛИВЫМ.

О ведах, ведических дельфинариях, ведических отношениях и всем том, к чему можно добавить слово веды

Не так давно я затронул тему популярных в организации, которую покинул Mike999, лекциях о отношениях и семейном счастье. Многие вопросы, которые были подняты в других темах я опускаю, и перейду к тому, что считаю важным.

Все подобные лекции содержат фундаментальное заблуждение, которое берется за основу, и на этой основе выстраивается целая цепочка заблуждений. Фундаментальное заблуждение можно озвучить так : 1) есть мужчины; 2) есть женщины.

Помимо того, что на основе данного ложного фундаментального утверждения в организации присутствует дискриминация, но важно то, что лекции эти не приближают людей к реализации, а удаляют от неё.

И так, приступим к сути. Каждый читающий данную тему чувствует своё Я (это Я может соглашаться с тем, что тут написано, может не соглашаться - но есть тот, кто соглашается, или не соглашается, и этот кто-то - это ваше Я; и ваше согласие или несогласие лишь доказывает наличие фундаментальной основы - Я). Это Я не было рождено, не имеет момента появления\зарождения, и не может быть утрачено. 1) Я не рождалось; 2) Я не может умереть; 3) Как нерожденное Я может быть мужчиной или женщиной ?

Никак, потому что нет ни мужчин, ни женщин, НО чем дольше слушаешь лекции о отношениях, тем больше Я вводится в заблуждение, идентифицируя себя с телом. Те, кто слушал данные лекции вспомнят фундаментальные утверждения: "долг мужчины", "обязанность женщины", "мужчина должен вести себя так", "женщина должна" и т.д. и т.п. После недельного прослушивания данных лекций, слушатель искренне будет считать себя вот той самой женщиной, которая должна, и тем самым мужчиной, который обязан, и при этом Я будет похоронено под слоем "мужчин и женщин, которые должны и обязаны".

Следует сразу отметить, что категория лекциях о отношениях (разных леди и джентельменов), семейном счастье и т.д. не имеет никакого отношения к ведам.

Так же стоит привести пример комментария, к Бхагавад Гите, который был написан нереализованным человеком, не имеющим никакого отношения ни к индуизму, ни к любой иной религиозной системе :

wanderer_ua
Просьба ничего не писать, и тем более ссылаться на Йога Васиштху, в которой вообще не идет речь о бхакти-йоге и каких-то отношениях.
Отношения, бхакти и т.д. - это глупости, по отношению к тому, о чем говорится в Йога Васиштхе.
У Рамы были отношения, и он был глубоко несчастлив. Отношения не являются источником счастья (в лучшем случае удовольствия, основанного на 1) желающем, 2) желаемом, и 3) взаимодействии первого и второго; между удовольствием и счастьем есть разница). В проявленном многообразии есть всё,
кроме счастья.
В каком бы уголке проявленного разнообразия вы не оказались - вы всегда можете опираться лишь на формулу
удовольствие = 1) желающий + 2) желаемое (это и есть отношение).
В этом нет никакого счастья, но есть временное опьяняющее удовольствие.

Убедительная просьба ко всем кришнаитам, которых много который раз просили покинуть трекер - не рекламировать своих гуру, организации, и концепции своих организаций.
Эта тема вообще была создана для общения 1 на 1, а не для того, чтобы сюда приходила куча людей с рекламой своих гуру, организаций и их концепций.

Я думаю наличие обманщиков и всякого рода шарлатанов и их организаций обусловлено в первую очередь наличием достаточного количества недалеких и малообразованных граждан. Т.е. иными словами все эти шарлатаны и их организации крайне необходимы для общества, они выполняют некую роль городской канализации, куда стекается вся эта аудитория вышеперечисленных людей и им там хорошо. Цена такого иллюзорного счастья - Рабство, ну а как иначе, за все нужно платить. Хочешь фокус, тогда заплати

гыг, Вас же по-человечески попросили не спамить!

Mike999 Гыг ,

Он по-человечески не понимает, потому что он:

во-первых, демон и негодяй, худший из людей,

во-вторых, вечно-недобаненный кришнаит-экстремист интернет-террорист!!!

У него уже было здесь с десяток ников, примитивных, как он сам!!!