О Женщине

Ах да, и забыл добавить, если бы все было так просто, в духовных писаниях не писали бы что с этим так трудно справиться. Просто бы написали что достаточно походить в "спортзал" или поподнимать тяжелые камни..... и вот оно - духовное совершенство

Хотя.... может в этом секрет Египетских пирамид?

Во-первых, вы невнимательно читаете : духовная жизнь шла под пунктом 3-и , а физ. нагрузка под пунктом 1-н. Любой ресурс можно задействовать в любом направлении. Мы говорим о сексуальной энергии, которая является ресурсом , и который может быть задействован в любом направлении. Читайте внимательно, в противном случае я просто не стану отвечать на ваши посты.

Ваш основной довод таков "это трудно, посему проще посексится". Никто не спорит, что проще посексится. Что же касается того, что "духовность - это сложно", то всё зависит от ваших реальных интересов.

Если вам что-то интересно ( к примеру конкретная женщина) - вы будете вкидывать в неё время, силы и деньги (эквивалент времени и сил). Если вам интересна другая область - вы будете вкидывать время, силы и деньги в то, что вам интересно.

У вас есть в распоряжении ресурс 1) времени 2) сил 3) способностей. Есть самый банальный и приятный способ потратить их : удовлетворить разные физиологические потребности...

Правда в том, что духовность почти никому не интересна... Она используется для того, чтобы в конечном счете посексится, приобрести власть и деньги.

P.S. Вы сейчас привели не контраргументы, а банальные истины ..., сродни : вода мокрая , а огонь обжигает. Не понимаю, какой смысл говорить о банальных вещах ? Можно раздел создать под такие темы : для чего нужна отвертка и что ней делают, как переходить через дорогу и какова функция светофора...

---

Шрила Прабхупада сказал - это просто для простых...
не стоит усложнять и искать двойной смысл и тогда все будет просто))если мы служим Кришне то вопросов о сексе не будет возникать вообще...если они возникают то мы хотим удовлетворить только лишь свое вожделение,а это проблема с которой начинаются все остальные...
нужно задуматься о чистоте своих мотивов и ответы придут сами собой))всем поклоны))

Да, я внимательно прочитал ваш ответ и видел пункт 3). Духовные рост понятие иногда воспринимается размыто. Я лишь хотел уточнить - важен именно духовный процесс, т.к. именно он дает нужный нектар, который способен заменить вожделение (слово заменить здесь правда некорректно, скорее наоборот - мы тем что окунулись в материальную жизнь заменили наш естественный нектар на материальное). Насчет: "любой ресурс можно задействовать в любом направлении", здесь с вами не соглашусь, но пусть каждый останется при своем, у меня свое мнение, у вас свое ;) Лично я не считаю что это действительно так. Ну для начала - я же не сказал - надо обязательно сексится. Я сказал - есть только два выбора: либо полностью посвятить себя очень возвышенному служению (к примеру поселится в храм и заниматься там служением), либо войти в ашрам грихастри. Я не отговариваю вас жить у себя дома, вести мирскую жизнь, но придерживаться отречения и воздержания от половой жизни. Просто предупреждаю: в таком варианте существует большая вероятность, "что майа вас догонит" :)

Плюс довод еще был неправильно понят. Просто есть категория людей не готовых полностью тут же предаться Кришне. Не все сразу имеют высокий духовный уровень, и даже если они вначале в порыве страсти ударятся в полное безбрачие вследствие их невыского уровня это будет не более чем имитация. Человек будет имитировать, но в сердцах его будет тянуть к сексуальным сладостям, есть ооочень большой риск что он сорвется и будет восполнять все упущенное в отречении с неописуемым неистовством, станет удовлетворять это еще хуже чем делал бы раньше, будет заводить толпы подружек и т.д. Что говориться - из крайности в крайность.

Вот что лучше для такого человека? Не лучше ли если он вступит в брак, и будет в регламентированных рамках удовлетворять свои неочищенные потребности, постепенно будет служить, читать мантру, книги, очищать себя и возвысится до более высокого уровня?

Вот к примеру помню одну историю, рассказана Бхакти Вигьяной Госвами Махараджем (заранее сорри за неточности): один преданный в пылу начального энтузиазма и вдохновения вдруг решил дать себе радикальный обет - никогда не употреблять сладкого. И вот он так жил, служил, бедняга конечно мучался. Но однажды случилось так, что его случайно занесло в магазин сладостей. Он там стоял и видел все это, и у него стало нарастать желание. Он пытался сопротивлятся, но вскоре понял - бесполезно. Когда он сдался, он набросился на них словно сумашедший и вроде как это продолжалось долго пока ему не стало плохо (еще раз сорри за большую примерность рассказа, если очень интересно, могу откопать в аудиозаписях, и более точно здесь привести эту историю).

В Исламе к примеру вообще запрещено монашество. И понятно почему. Ибо 1) Кали-юга - условия и культура монашества давно утеряна и сопряжена с большими трудностями 2) Сами люди которым было послано это послание тоже в большинстве своем были невысокого уровня. Для них отречение принесло бы только проблемы. Вроде таких истории, что вроде бы живут в монастыре, а творится вообще непонятно что.

Кришна милостив. И даже тем, кто неспособен справиться со своим вожделением дал метод, с помощью которого они смогут постепенно возвыситься (что уж тут говорить, даже для мясоедов есть свой метод - предложение Кали мяса козла).

В который раз подчеркиваю, что к духовной жизни нужно приходить, когда человек разочаровался в других источниках удовольствия. Для того, чтобы вдоволь насексится, вовсе не обязательно в грихастха ашрам вступать. Главное разочарование, а всё остальное (в том числе мирская религиозность) вторично.

К тому же, сексом в грихастха ашраме вы должны заниматься только для зачатия детей. Во-вторых, мне к примеру и 20-ти, и 30-ти партнеров не хватало, чтобы разочароваться. В грихстха ашраме можно разочароваться разве что в самой семье, но никак не в половой жизни.

Не нужно путать ведическую культуру, которую даже в Индии не удается востановить, с гаудия-вайшнавизмом.

Припоминается история, рассказаная Чайтанья Чандра Чараном, который разрешил своему ученику, который хотел жениться, просто пожить полгодика (насколько правильно помню) гражданским браком. Через пол года ученик пришел с хмурым лицом. Чайтанья Чандра спросил в чем дело. Ученик помолчал ..., а после сказал : "да дура она".

То что дал Чайтанья Махапрабху, выше дхармы предыдущих эпох. На семейные уклады ( если трезво подсчитать) ни у кого времени нет. Средняя продолжительность жизни составляет порядка 50-ти лет. По факту, все уже трупы, если прибавить лет 20-ть.

Рай на песке - абсурдная но навязчивая идея. Чайтанья Чандра Чаран не лицемерит по данному поводу, говоря : "Если вы в браке - не разводитесь, если не женаты - лучше не надо".

P.S. Вы совершенно правы в том, что если хочется, а ты себя сдерживаешь - это не духовность. Вся суть в том, чтобы не хотелось, в следствии РАЗОЧАРОВАНИЯ.

Снова таки, всё вышеуказанное касается мужчин и только их. Женщинам (матаджи) нужно обольщять тех, кто к Сознанию Кришны не привлекся.

все отрабатывают свою карму так или иначе...кто хочет женится не слушает ни кого,им движет желание удовлетворить свои чувства))и здесь ничего не поделаешь))женятся,разочаровываются,разводятся,снова женятся...если нет правильного понятия своего положение то на противоположный пол смотришь сквозь призму ума,как на объект удовлетворения...если же есть разум(в сознании Кришны)то совместное служение в браке еще более хорошее в плане прогресса(в двоем при постоянной поддержке друг друга)..конечно же мало так сказать практикующих семейных людей спят в разных кроватях и общаются только о Кришне..

andrey108

Вот, положительный пример дал Андрей. Хоть кто-то под конец дня настрой поднял. Но вместе с тем, тот факт что постели отдельные говорит о том, что мужчина, который спит на одной из них, еще не разочаровался в половой жизни..., иначе спал бы с женой в одной кровати.

Вот и получается такое себе "хочу сладкого, но нельзя ...". И последний вопрос : где разочарование; на первой кровати или на второй ?

admin просто я много раз спрашивал "молодоженов"- "преданных" от том как они себе представляют себе семейную жизнь и 99% ответов меня откровенно веселили))а когда им начинаешь рассказывать о том что будет на самом деле то они обижаются... факт! что иллюзия того что в семье якобы все дозволено приведет к падению(с начала на тонком плане,а потом на грубом) и жену и мужа))Грихастха ашрам еще более серьезный чем Брахмачари и потому это испытание проходят не все(с правильным умонастроением) к сожалению...

по поводу разочарования хочу сказать одно!есть разумные люди которым достаточно знать о том что разочарование неизбежно,а есть такие (менее разумные)которые думают что они исключение(или получат особую милость )и решают сами попробовать(а вдруг)

andrey108

Само собой обижаются, вы ведь им аппетит портите ...

Расскажите мне как-нибудь на бис, интересная тема.

Я думаю то, что на 99% смешило Андрея, представляло из себя смесь "Торсунизма" с Голивудом...

Женщина - мать,кто не почитает женщин в этом аспекте навлекает гнев Господа и Шри Лакшми,полубогов,так сказано в Законах Ману.

ahiles зачем же такие слова под спойлером прятать)) женщин нужно уважать!это дживы которые очень дороги Господу Кришне!

ahiles

В чьих словах вы нашли неуважительное отношение к женщинам. Когда я говорил о том, что женщины должны соблазнить мужчин, которые еще не столкнулись с Сознанием Кришны, я имел ввиду слова Бхактисиддхантхи Сарасвати о том что брахмачари должны остаться брахмачари, а все женщины должны выйти замуж.

Что же касается грихастха ашрама, то еще Шукадева Госвами поговаривал (по памяти): « Как называют тех, кто способен приятным голосом и привлекательными телодвижениями отнять самое ценное: время, силы, деньги и семя? Таких людей называют ворами».

я просто напомнил всем,о том,что "к женщине - следует относится как к матери" и себе об этом,на все следует смотреть сквозь призму священных писаний - и в этом вопросе также.
Тогда, все автоматически становится на свои места в уме.... остальное уйдет восвояси друзья.

с уважением к любым мнениям.