Страницы: 1, 2 След.
Автор |
Сообщение |
mezhuev
Стаж: 13 лет Сообщений: 671
|
Мы эволюционируем от шанта расы к мадхурья расе, или же у нас есть своя собственая раса? Если верно второе то мы эволюционируем до своей, либо же сразу к ней приходим? В иерархии рас каково место мадхурья дасьи - расы манджари? Манджари сразу приходят к своей расе, либо же проходят некую эволюцию?
|
|
Indraprabha dd
Стаж: 14 лет Сообщений: 1377
|
04-Ноя-2010 22:00
(спустя 50 минут)
твамева мата ча пита твамева твамева бандхуш ча сакха твамева видья дравинам твамева твамева сарвам мама дева дева Ты моя мать, Ты мой отец, Ты мой друг и Ты мой самый близкий друг, Ты мое знание и Ты мое богатство, Ты все для меня, о мой поклоняемый Господь.
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
04-Ноя-2010 22:13
(спустя 12 минут)
Интересный вопрос.
Предположим что есть человек "X". Человек "X" имеет предрасположенность к определенной расе (то, что его привлекает больше всего). "X" вначале сталкивается с самой распространенной религией (христианство). Как и большинство религий, христианство связано с путем вайдхи : взращивание настроения в стиле "шеф - подчиненный". Пока личность не встретила более возвышенных концепций - вайдхи это придел мечтаний. Но дальше "X" встречается с другими концепциями взаимоотношений с Богом : дружеская, родительская и т.д.
Как не крути, закадычный друг куда ближе шефа на работе. И если личность (как мне кажется) изначально была настроена на что-то более возвышенное, то столкнувшись с этим возвышенным она его примет. Но вот не столкнувшись - тут уже вариантов из которых выбирать возможно просто и нет.
Столкновение с более возвышенным - это тест : если привлечется такой формой взаимоотношений - значит её, а если не привлечется - не её.
Личные выводы таковы : 1) не столкнувшись с более возвышенной концепцией её невозможно принять, так как нельзя о ней узнать 2) есть личные предпочтения, и единственный способ проверки на предмет "подходит - не подходит" - это столкновение с этой концепцией, и тут варианта 2-а : 1) нравится 2) не нравится.
Большинство религий построены на вайдхи : осознании величия, божественного страха и благоговения. В этой концепции нет ничего уникального. Например мне подобная идея (развития божественного страха) в основе своей не нравится. Такая форма отношений просто не привлекает, но есть и те, кому именно это по душе. Гаудия вайшнавы практикуют вообще иную форму взаимоотношений с Богом, а вайдхи можно найти в других религиях коих хватает.
Как не крути не "прет" меня подобное восприятия Бога : он великий, он могучий, он всезнающий, он тебя накажет, служи ему, а то получишь по самое не балуйся.
С кем нравится больше проводить время : с величественным шефом, на которого вы трудитесь, осознавая его величие или с товарищем вне работы, с которым можно потусить, оттянуться.
Последний раз редактировалось: admin (2010-11-04 22:24), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
Indraprabha dd
Стаж: 14 лет Сообщений: 1377
|
04-Ноя-2010 22:14
(спустя 1 минута)
Шрипад Бхакти Нандан Свами Махарадж в мае 2009 г сказал, что Пурнамасья уже установила наши проекции в духовном мире.
Следовательно, хотя многие из нас еще не сделали осознанный выбор, мы обречены будем принять ту расу, которая угодна Богу.
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
04-Ноя-2010 22:28
(спустя 13 минут)
Вообще то Аиндра Прабху ясно сказал, что гуру не способный определить лобху ученика должен без двуличия признать свою некомпетентность и отправить ученика к истинному гуру квалифицированному в науке о расе. Насчет неспособности выбрать - это от того, что дают лекции "для всех и ни для кого конкретно". Кроме неразберихи это ни к чему другому и не может привести. Нет такого понятия, как наставления для всех, НО только такие наставления и дают. Наставления должны носить исключительно индивидуальный характер, заточенный под лобху ученика, КОТОРУЮ ДОЛЖЕН ОПРЕДЕЛИТЬ ГУРУ, А ЕСЛИ НЕ МОЖЕТ - ОТПРАВИТЬ К ИСТИННОМУ ГУРУ. Слова Аиндры Прабху: "Гуру должен проанализировать естественную склонность ученика и установить его врожденную лобху (жадность, жажду) по отношению к одной из четырех рас- дасья, сакхья, ватсалья или мадхурья. Определив его природную лобху, гуру обучает его с помощью соответствующих наставлений. В противном случае, предоставленный сам себе, ученик будет ковылять, как непрошенный самозванец на пути раса, и его лобха и бхава никогда не достигнут постоянства. Это не означает, что все должны быть садхаками мадхурья расы. Гуру, который не в состоянии определить естественную лобху своего ученика, должен, без двуличия, выразить свою неспособность и отправить своего ученика к подходящему истинному гуру, который квалифицирован в науке о расе. Для ученика-садхаки, является духовной катастрофой, если у него нет прибежища истинного, высококвалифицированного духовного проводника." Фактически, всё только начинается с установления лобхи, дабы давать индивидуальные наставления, касающихся той или иной расы.
Последний раз редактировалось: admin (2010-11-04 22:34), всего редактировалось 1 раз
|
|
John
Стаж: 14 лет Сообщений: 1089
|
04-Ноя-2010 22:34
(спустя 5 минут)
не порекомендуете гугу в линии Манджари-махабхавы?
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
04-Ноя-2010 22:36
(спустя 2 минуты)
Ищите сами. Если лобху не могут раскрыть - то и наставлений не могут индивидуальных дать, а без индивидуальных наставлений - это путь во все стороны одновременно, НО двигаться одновременно по всем направлениям невозможно.
|
|
Indraprabha dd
Стаж: 14 лет Сообщений: 1377
|
04-Ноя-2010 23:13
(спустя 36 минут)
admin если мы никогда не были с Кришной, то, как можно говорить о невозможности движений во всех направлениях. Мы просто на перекрестке и думаем, какой дорогой следовать.
|
|
mezhuev
Стаж: 13 лет Сообщений: 671
|
04-Ноя-2010 23:47
(спустя 34 минуты)
Вот я склонен к ватсалья расе, но я понимаю что это сахаджия, поэтому стараюсь поклонятся Кришнее с великим почтением, хотя может быть когдато это им станет явью - ватсалья раса. Как я приду? Я буду эволюционировать через сакхья расу, сразу?
Есть ещё такое явление как некая анархия рас, например уже на намахате мы столкномся с очень разными расами и будем ими обмениватся, и например прийдя к Кришне будем испытывать все расы одновременно(так например это описывает Вишванатха Чакраварти в "Мадхурья кадамбини") Уже сейчас будучи неофитом я проявляю различные типы отношений, иногда родительское, иногда враждебное, иногда любовное, иногда рабское, но всё это не серьёзно, так, экстатические всплески. Так что анархия на лицо. Мне кажется здесь дело в том что теория рас собствено эстетическая теория, и реалии путы были немного подогнаны под эстетские приколы. По законам эстетики собственно живут настоящие сахаджии - тантрики вроде баулий.
Насчёт лобхи, вы меня очень озадачили и я призадумался, и мне показалось что проблема не стоит гроша ломанного, достаточно на чём то духовном сосредоточится что бы познать его. Вот я помедитировал на лобху одной своей знакомой и пришёл к выводу что это ватсалья раса, как бы получил ответ, причём в сердце своём. ВАпринципе это чувствуется в человеке, в том как он поклоняется даже до достижения цели конечной.
|
|
Indraprabha dd
Стаж: 14 лет Сообщений: 1377
|
05-Ноя-2010 00:09
(спустя 22 минуты)
mezhuev писал(а): Вот я помедитировал на лобху одной своей знакомой и пришёл к выводу что это ватсалья раса Не нужно медитировать на других, даже если это жена. Ее раса это ее, а не ваша. Лучше нужно понять себя.
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
05-Ноя-2010 00:15
(спустя 5 минут)
Кто знает на какой вы стадии ??? Вы прожили милиарды жизней, занимаясь всевозможными практиками.
Разные личности находятся на разных ступеньках развития.
Было бы ошибочно проходить одну и ту же стадию новичка жизнь за жизнью. Вы снова родились, а вам снова говорят ты еще новичек - это нелогично.
Это всё дурь на тему новичков. Души прожили не одну кальпу, а фиг знает сколько.
Как сказал Аиндра Прабху, гуру должен определить лобху и давать индивидуальные наставления. Без этого, ученик остается один на один со своими проблемами и вопросами.
|
|
mezhuev
Стаж: 13 лет Сообщений: 671
|
05-Ноя-2010 00:19
(спустя 4 минуты)
У вас есть гуру, он это вам открыл?
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
05-Ноя-2010 00:56
(спустя 36 минут)
На последОК, а дальше уже днем или вечером продолжу, хотя и сказал всё, что хотел сказать.
Движение Махапрабху связано только с одной расой, которую он же и принес. Сложно найти два варианта в одном варианте. Либо личность привлекается расой, которую принес Махапрабху, либо не привлекается и такому человеку может подойти любая религия сродни христиантсва, которая построена на дасья-расе.
"Все в этом мире поклоняются Мне в видхи-бхакти. Через видхи-бхакти невозможно достичь настроения Враджа. Преданность в этом мире смешана с осознанием Моего божественного могущества. Я не испытываю радости от любви, ослабленной таким осознанем". (Чайтанья Чаритамрита, 1.3.15-16)
В случае видхи-бхакти фактически личность выбирает между названиями религий, но суть одна и та же.
Это сейчас принято разбавлять всеми расами, и не только расами, но и аюрведами, васту, йогой и т.д., дабы привлечь побольше народа, НО весь вопрос сводится "к чему привлечь" ?
Последний раз редактировалось: admin (2010-11-05 01:07), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
mezhuev
Стаж: 13 лет Сообщений: 671
|
05-Ноя-2010 00:57
(спустя 1 минута)
Не может быть! Гаура лила это и отцы и матери, и друзья и слуги - это все расы Кришна лилы.
Приведу пример христианства. Христос говорил, что сначала мы будем рабами, потом станем товарищами Господу, и выше, о чём он не говорил. Тоесть всё те же расы. Я хорошо знаю ислам - у них то же самое, 4 основных расы.
Насчёт рас высоких, сакхьи, ватсальи, мадхурьи, то же самое, кто то из апостолов Христа сказал: Совершенная любовь не знает страха.
Бог один, это Кришна, поклонени ему в разных конфессиях отличается лишь в частностях.
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
05-Ноя-2010 01:03
(спустя 5 минут)
Манджари-бхава включает в себя элементы всех остальных рас. Было бы странно, что Кришна погрузившись в умонастроение Радхи раздавал что-то иное, нежели манджари-бхаву. Были и отцы и слуги, НО вопрос в том, что он дал из того, чего не существовало до него. Насчет христианства, то дальше дасья-расы там дело не уходит, более того современные христиане зарабатывают билет в рай, что есть кармическая деятельность. Ваш оФФтоп удалил.
Последний раз редактировалось: admin (2010-11-05 02:42), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
Текущее время: 08-Май 03:59
Часовой пояс: GMT - 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|