Страницы: Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 След.
Автор |
Сообщение |
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
Уолша я еще не разобрал. То, что называют иллюзией - это движения понятий\идей в Брахмане. Противоположность иллюзии - это отсутствие движения понятий в Брахмане. Второе можно назвать "молчанием" в сознании. Вы не разобрались с тем, что есть иллюзия, и по этой причине вы не понимаете что представляет из себя антоним. Поскольку все в этом мире лишь действие, а не действующие, вопросы на тему выбора и кто как верит не уместны.
Последний раз редактировалось: admin (2011-03-16 00:19), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
Indraprabha dd
Стаж: 14 лет Сообщений: 1377
|
15-Мар-2011 23:47
(спустя 1 минута)
То есть трансцендентный мир это тоже иллюзия?!
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
15-Мар-2011 23:52
(спустя 5 минут)
Повторю еще раз. Одна и так же энергия находится в разных состояниях. Когда в ней возникает движение мысли - появляется то, что называется мир. Когда в Брахмане не появляется движения мысли - нет и того, что называют мир. Теперь о иллюзии. 1. Всё есть Брахман; 2. Брахман реален. Заключение таково, что по скольку всё есть Брахман, а Брахман реален - всё так же реально (всё есть как оно есть). Таким образом, это не вопрос реального или нереального, а вопрос в каком состоянии находится энергия (движется, или не движется). Цитата: То есть трансцендентный мир это тоже иллюзия? Он имеет ту же природу, что и материальный, только за основу взято не ложное эго, а истинное эго. В одном месте маха-майя, в другом йога-майю , но и там и там майа. Вот вы и хотите перескочить из одной майи в другую майю. Для этого и нужно сменить полярность эго : с ложного на истинное. Есть такие же понятия как секс, еда, сон, формы отношений и т.д. По этой причине и приводят пример зеркального отражения...
Последний раз редактировалось: admin (2011-03-16 00:17), всего редактировалось 10 раз(а)
|
|
Indraprabha dd
Стаж: 14 лет Сообщений: 1377
|
15-Мар-2011 23:55
(спустя 2 минуты)
Я понимаю, что такое антоним, у меня есть хороший наставник. Только с практикой слабо.
В дзен-буддизме есть хороший пример для осознания иллюзии:
Реален ли кулак?
Если кулак реален, то куда он исчезает, когда разжимается ладонь.
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
16-Мар-2011 00:08
(спустя 13 минут)
Далеко отошли от темы .... Не есть гуд.
|
|
Indraprabha dd
Стаж: 14 лет Сообщений: 1377
|
Не думаю. Без разбора понятий, что есть что на самом деле, не возможно будеть аргументировать. Цитата: То, что называют иллюзией - это движения понятий\идей в Брахмане. Цитата: Брахман реален - всё так же реально (всё есть как оно есть). Таким образом, это не вопрос реального или нереального, а вопрос в каком состоянии находится энергия (движется, или не движется). Предполагаю, что, несмотря на кажущиеся противоречия в цитатах, нет желающих поспорить, т.к. все мы понимаем двойственность понятий, какими оперируем. Движения понятий\идей в Брахмане можно условно назвать чудом, а реальность и иллюзия это характеристики проявления этого чуда.
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
16-Мар-2011 22:56
(спустя 1 час 5 минут)
Дело в том, что одна категория святых утверждает, что мир иллюзия, а вторая, что мир это реальность. Вкратце идею можно передать двумя вопросами. Сон есть или его нет? Если его нет - вы бы его не увидели, если он есть - покажите мне его ? То, что происходит "внутри" Брахмана кажется происходящим "снаружи". Подобно тому, как во время сна в вашем одном и неделимом сознании возникает множественность : дома, города, люди и т.д. То, что возникло "внутри" вашего сознания , для личностей вашего сна кажется тем, что происходит снаружи. Они не видят сознание, которое приняло форму множественности, но видят разделение на множественные объекты, субъекты и т.д. Ваше одно неделимое сознание произвело кажущееся разделение, на познающего, познаваемое и как следствие взаимодействия первых и вторых - знание. Скажите, кто все те личности, дома , города и т.д., которые возникли в вашем сне ??? Куда они исчезли, когда вы проснулись (стали едины , а не множественны)??? Слова "внутри" и "снаружи" полностью не могут передать суть, и используются поскольку других более удачных нельзя подобрать, так же как и пример со сном. Личное заключение я высказал: поскольку всё есть Брахман, а Брахман реален - всё так же реально. Цитата: Движения понятий\идей в Брахмане можно условно назвать чудом, а реальность и иллюзия это характеристики проявления этого чуда. Это чудо вы по образу и подобию творите каждую ночь. Антоним к слову майа - это состояние сознание, когда оно не производит разделение на 1) познающего и 2) познаваемое. Когда это сознание производит разделение на 1) познающего и 2) познаваемое - появляется то, что вы воспринимаете как мир "снаружи", хотя он "внутри". Последнее можно назвать майя. Причем, в последнем случае - это миры в мирах, сознание в сознании... Это вопрос, в каком состоянии находится Брахман, а не в том, реально это или нереально. Вода может быть в твердом состоянии (пример сознания без разделения на познающего и познаваемого), и в жидком состоянии (когда происходит разделение на познающего и познаваемое), но и в первом и во втором случае - это вода. Поскольку в обеих случаях это вода, но в разных состояниях, то возникает вопрос не о реальности или нереальности воды, а в том, в каком состоянии она прибывает. В состоянии разделения на познающего и познаваемого - вы по прежнему с одной стороны едины, а с другой стороны различны, поскольку произошло разделение на 1) познающего и 2) познаваемое (это ты, это я , это мир и т.д.). В последнем случае (разделение) вы задаете вопрос, а я отвечаю и следовательно мы не одно, хотя являемся одним. По отдельности существует философия адвайты и двайты. Внешне они могут взаимоисключать друг друга, в стиле "если верно одно - неверно другое", НО по факту - верно и одно, и другое. Так что вы и едины , и различны.
|
|
Dasu_das
Стаж: 14 лет Сообщений: 661
|
17-Мар-2011 14:11
(спустя 15 часов)
admin Докажите мне что Бог это Личность?
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
17-Мар-2011 14:46
(спустя 34 минуты)
1. Следствие наследует характер причины ( по образу и подобию).
2. Если личностный аспект присутствует в вас (следствии) - присутствует он и в Боге (причине).
3. Абсолют содержит в себе все 100% того, что вы можете встретить, в том числе и личностный аспект.
Что касается Уолша, то беседа (переписка) возможно лишь при наличии оппонентов\личностей с обеих сторон. Переписку Уолш не может провести с безличностным холодильником, поскольку холодильник не ответит.
Тот факт, что кто-то (в нашем случае Уолш) задает вопрос, а ему отвечают - свидетельствует о наличии личностной стороны с обеих сторон (вопрошающего и отвечающего).
Сам же процесс является разновидностью личностного взаимодействия в формате беседы (вопрос - ответ).
Безличностное молчит, личностное - может говорить, придерживаться определенных взглядов и т.д. . В данном случае в основе лежит утверждение о беседе с Богом.
В тексте встречаются упоминании, что Бог может иногда обидеться. Чтобы обижаться, нужно быть личностью и придерживаться определенных взглядов, что характерно только для личности. В данном случае обида - это личностная реакция.
Личное заключение: автор изучил разные религиозные течения, синтезировал заключения, и изложил их в формате беседы, дав громкое название, которое является разновидностью рекламы.
То же самое и с "голосом любящей совести", только в последнем случае глубина заключений сравнительно поверхностна, так как автор изучал ограниченное число религиозных течений, и не очень углублялся в такие вопросы, как :
1. акт творения;
2. Бог говорит не только на санскрите, но и на иврите (намек на то, что Бога ни в какие рамки не засунешь..., в стиле он именно такой, и никакой другой) и т.д.
Как удачно сказал Гитлер (по памяти) : чем больше ты врешь - тем больше тебе верят. (Майн Кампф)
На определенном этапе личность\читатель начинает принимать за чистую монету тот факт, что именно говорит Бог, а не то, что это является заключениями автора.
"Беседы" могут привлечь представителей многих религий, так как различные моменты пересекаются. В целом, автор собрал солидные гонорары и ему можно поаплодировать.
Могу в фрагмент беседы с одним человеком привести.
Товарищ задает мне вопрос: мог бы Артур Конан Дойл написать Библию ?
Мой ответ : мог бы.
Последний раз редактировалось: admin (2011-03-17 14:48), всего редактировалось 1 раз
|
|
Dasu_das
Стаж: 14 лет Сообщений: 661
|
17-Мар-2011 14:47
(спустя 54 секунды)
admin Объясните мусульманам, что Бог Личность. Мы тут же ограничиваем Бога,когда Он становится Личностью.
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
17-Мар-2011 14:53
(спустя 6 минут)
Перечитывайте повторно, если что не ясно. Сейчас другими делами занят.
Безличностный аспект так же присутствует, и личностный так же присутствует.
Вайшнавы акцентирую внимание на личностном аспекте лишь по той причине, что взаимодействие на основе формы отношений возможно осуществить только с личностным аспектом. С безличностным вы даже переписку (поговорить) вести не сможете.
|
|
Dasu_das
Стаж: 14 лет Сообщений: 661
|
17-Мар-2011 15:45
(спустя 51 минута)
Цитата: Знаменитый религиозный поэт Бенгалии Кабир (1488-1512) говорит в своих стихах: "Бог, имеющий форму, - моя Мать; Бог, не имеющий формы, - мой Отец. Кого я буду унижать, кого я буду возвышать? Между Ними - полное Равновесие. Бог личен, но в то же время не имеет ни личности, ни формы. Кто может сказать, сколько Он имеет аспектов?!"
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
17-Мар-2011 17:18
(спустя 1 час 32 минуты)
Хагакурэ:
"Наше тело получает жизнь из пустоты. Существование там, где ничего нет, составляет смысл слов: “Форма есть пустота”. Слова же: “Пустота есть форма” свидетельствуют о том, что пустота содержит в себе вещи. ((2-2)) Не следует полагать, что пустота и вещи суть различны."
|
|
Dasu_das
Стаж: 14 лет Сообщений: 661
|
17-Мар-2011 17:53
(спустя 34 минуты)
admin Не надо цитировать Хагаурэ. То что вы любите самураев мы уже все понели.
|
|
admin
Стаж: 14 лет Сообщений: 4825
|
17-Мар-2011 18:13
(спустя 20 минут)
Если у вас не хватает мозгов понять, что самураи не только мечами размахивали - у вас серьезные проблемы.
То что надо, а то что не надо уж позвольте мне самому решать.
|
|
Текущее время: 08-Май 02:26
Часовой пояс: GMT - 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|