Уход Шри Кришны Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4 Список форумов goloka.org.ua » Дискусcионная комната Автор Сообщение Keito4 Стаж: 13 лет Сообщений: 16 04-Май-2011 14:34 admin А для чего Вишну нужно приходить именно в образе Кришны, а не в своём облике? admin Стаж: 14 лет Сообщений: 4825 04-Май-2011 15:38 (спустя 1 час 4 минуты) А зачем сотни других оболочек ??? Прикола ради, так же как и весь мир игра воображения создателя. Сценарий разбит на части, за каждой частью свой главный герой..., и повторяется этот сценарий раз за разом. Читали Артура Конан Дойла "записки о Шерлоке Холмсе". Вот Холмс частенько изменял внешность, согласно ситуации, которая того требовала. Вопрос: почему бы Холмсу не взять и не прийти как Холмсу, а не как старушке или попрошайке ??? К примеру, пахтали молочный океан демоны и полубоги, и дабы перехитрить нужно принять иную внешность соблазнительной девушки, чтобы никто ничего не заподозрил, а красотой еще и серое вещество отключить. Вопрос : почему бы Вишну взять и не прийти как Вишну, а не как девушке ??? Вопрос тактики и стратегии : отсутствие видимой угрозы (угроза не должна выглядеть как угроза..., как мина в плюшевом мишке), красота приводит к вожделению, вожделение отключает мозги, а отключенные мозги приводят к очевидным ошибкам. Как вам внешний вид мины ??? Последний раз редактировалось: admin (2011-05-04 15:53), всего редактировалось 2 раз(а) Dasu_das Стаж: 14 лет Сообщений: 661 04-Май-2011 15:48 (спустя 10 минут) admin Т.е. Бог очень коварен и хитер? Может это не Бог? admin Стаж: 14 лет Сообщений: 4825 04-Май-2011 15:57 (спустя 9 минут) А почему Бог должен быть иным, или каким-то конкретно из области "именно такой, и никакой другой" (загонять его в конкретные рамки)??? Именно такой, и никакой другой - это скорее Бог, которого придумали для себя люди. Пример. Раз он долго живет - значит он стар, раз всемогущий - сидит на троне, раз он Бог и не занимается мирскими делами, то наверняка сидит и читает серьезную литературу и т.д. Качества коварства и хитрости из кого исходят ??? Тхакур Стаж: 14 лет Сообщений: 622 04-Май-2011 16:15 (спустя 17 минут) Keito4 писал(а): admin А для чего Вишну нужно приходить именно в образе Кришны, а не в своём облике? Потому что Вишну, так же стремится к отношениям с Изначальным (да -да , как бы удивительно это не звучало)... Для этого Он имитирует игры Кришны. Но вопрос здесь в другом - так как великое разнообразие проявлений Вишну - это Кришна в целом, это Абсолют с 6 достояниями. И все Нараяны играют в каком-то определенном достоянии или составляющем достояния (качестве) . Т.о. Вишну - это отделенное качество (либо совокупность качеств - достояние) Кришны, проявленное в определенном настроении. Тот Вишну, которого рассматривают, как Кришну, - это проявление нескольких достояний и качеств, но не Абсолюта, как такового, в целостности. Все три основные сампрадаи (кроме Брахма-мадхава-гаудиа-сампрадаи) имеют отношения с тем или иным проявлением Вишну. Ученые гаудиа-вайшнавы, рассматривая проявление Абсолюта, которое произошло более 5 тыс. лет назад, увидели в нем все 6 достояний одномоментно - потому и назвали Его Кришна... admin Стаж: 14 лет Сообщений: 4825 04-Май-2011 16:30 (спустя 14 минут) Вопрос касается обликов Вишну, и это не только формы Кришны. Тот же вопрос можно задать в отношении к любой другой аватаре. Зачем приходить не как Вишну, а как маленький карлик Вамана, в котором снова таки не видно угрозы. Тхакур Кого имитировал Вишну, когда стал Мохиней или Ваманой ??? Почему Вишну не пришел как Вишну ??? Последний раз редактировалось: admin (2011-05-04 16:37), всего редактировалось 2 раз(а) Тхакур Стаж: 14 лет Сообщений: 622 04-Май-2011 16:32 (спустя 2 минуты) Dasu_das писал(а): admin Т.е. Бог очень коварен и хитер? Может это не Бог? На заметку... В БГ Кришна говорит: среди всех видов мошенничества - Я азартная игра. Он и хитер, он мошенник, он бандит, он лицемер, он обманщик, лжец, он трус, он все проявления... Это и есть Абсолют. Просто живые существа с материальным сознанием рассматривают Абсолют с ограниченной точки зрения... Всякие там славяно-веда-рсуо-любы (короче лицемеры и мошенники, действующие ради возрождения руси там, истинной веры и того подобного бреда) трубят за род, за ценности семьи, за традиции - но всё это щелуха, не имеющая центровки... Любой, кто искренне не считает себя последним подонком и соответственно не ведет себя так в отношениях с другими - лицемер, желающий прославиться, как великий учитель, или там авторитет, или там вождь, и т. п. лохотронщик. Он может одевать какие угодно дхоти, отращивать бороды, носить косоворотки - но он просто клоун, артист... Тот, кто знает себя, свои отношения с Богом - не заботится о мнении других по отношению к себе. Ему по барабану - как о нем думают... Он может пить, курить и т.п. - тот, кто увидеть в нем проявление Истины, тот не обращая внимание на всё это и привлекается Истинной проходящей через него. Конечно, Абсолют может попросить от него определенного поведения (в качестве ачарьи) - и для такого человека это будет невыносимая аскеза. Тхакур Стаж: 14 лет Сообщений: 622 04-Май-2011 16:37 (спустя 5 минут) admin писал(а): Вопрос касается обликов Вишну, и это не только формы Кришны. Тот же вопрос можно задать в отношении к любой другой аватаре. Зачем приходить не как Вишну, а как маленький карлик Вамана, в котором снова таки не видно угрозы. Тхакур Кого имитировал Вишну, когда стал Мохиней или Ваманой ??? Вамана - это Вишну... Как Мохини - это определенная имитация достояния Кришны, Красоты (но, как составляющей этого достояния, в каком то определенном качестве красоты). Как Вамана Дев - это имитация достояния Могущества Кришны... Как Будды - это имитация Отречения... Хотя, считаю, что слово имитация не совсем подходит... скорее это не имитация - а игра определеннго достояния, либо совокупности достояний, либо отделенного качества... Вспомните сколько типов аватар существует... admin Стаж: 14 лет Сообщений: 4825 04-Май-2011 16:49 (спустя 11 минут) Снова вопрос касательно не качеств, а почему в конкретном облике отличным от облика Вишну. Нужно установить связь между обликом и ситуацией. Почему во время пахтания молочного океана не пришел Вамана или Кришна, а пришла Мохиня ??? 1. Ситуация 3. Перечень задач. 3. Подходящая для ситуации аватара, заточенная под конкретную задачу. Получилось бы так же изящно у Ваманы отключить мозги демонам ??? Тхакур Стаж: 14 лет Сообщений: 622 04-Май-2011 17:01 (спустя 12 минут) admin писал(а): Снова вопрос касательно не качеств, а почему в конкретном облике отличным от облика Вишну. Нужно установить связь между обликом и ситуацией. Почему во время пахтания молочного океана не пришел Вамана или Кришна, а пришла Мохиня ??? 1. Ситуация 3. Перечень задач. 3. Подходящая для ситуации аватара, заточенная под конкретную задачу. Дык, это и был один из обликов Вишну... Вишну - это статус (как, к примеру, Индра, Брахма.. хотя это полубоги, а не Бог). И облик не отделим от качества... Под конкретную ситуацию - конкретное проявление Вишну... 1) Ситуация: дети Господа бьются за богатства мира, исходя каждый из своих желаний 2) Им рекомендуется сотрудничать, чтобы реализовать желания. В тоже время Абсолют рассматривает ситуацию в целом, планируя последствия события для будущих свершений. 3) Желанием Абсолюта было проявиться в облике Красоты, Мохини, в облике соблазнения (это Его непреодолимое желание). Устраивается для это ситуация, игра - демоны в какой-то момент превосходят полубогов. и тут, на сцену выходит Мохини и наслаждается действом... При том, удовлетворены и демоны и полубоги. Каждый получает своё. Описывается, что Абсолют по мере проявления аватар - так развивает в цикле глубинность рас. От нейтральности, через служение и дружбу, до родительских и в конечном итоге мадхурьи... admin Стаж: 14 лет Сообщений: 4825 04-Май-2011 17:08 (спустя 7 минут) И снова таки вопрос из той же области : почему Холмс приходит в виде старушки или попрошайки, хотя это тот же Холмс ??? Связан ли тот или иной облик с конкретной ситуацией ??? Пример. Чтобы заглянуть в карету, в которой находится подозреваемый и не вызвать при этом никаких подозрений, Холмс подошел в виде уличного попрошайки, и попросил милостыню. Я не для себя спрашиваю, просто Keito4 задаст тот же вопрос, из области зачем Холмсу облик старушки, попрошайки, пьяницы и т.д. Последний раз редактировалось: admin (2011-05-04 17:26), всего редактировалось 3 раз(а) Dasu_das Стаж: 14 лет Сообщений: 661 04-Май-2011 17:10 (спустя 2 минуты) Поклоняясь кому-либо мы заимсвуем его качества. Что вайшнавы любят гулять с девочками-пастушками по ночам? Об этом я уже писал админу в лс. Получается контраст. admin Стаж: 14 лет Сообщений: 4825 04-Май-2011 17:49 (спустя 38 минут) Dasu_das Читали название темы ??? ЛС у меня еще 20-к непрочитанных. При чем тут девочки пастушки и т.д. Вообще лучше не сбрасывать всё в одну тему, а под каждый вопрос заводить конкретную. Цитата: Что вайшнавы любят гулять с девочками-пастушками по ночам? С девочками только Кришна гуляет по ночам. Цитата: Поклоняясь кому-либо мы заимсвуем его качества. От этого вы не станете Кришной, который гуляет с девочками по ночам. Поклоняясь вы развиваете ту или иную форму отношений (определенное настроение служения). Ни шанта, ни дасья, ни сакхья, ни ватсалья не подразумевает, что вы будете гулять с девочками по ночам. А в случае с мадхурьей - вы становитесь девочкой, с которой гуляют по ночам. Такова концепция мокши в вайшнавизме, связанная с развитием формы отношений, как следствие поклонения\служения. Keito4 Стаж: 13 лет Сообщений: 16 05-Май-2011 16:49 (спустя 22 часа) Цитата: Сценарий разбит на части, за каждой частью свой главный герой..., и повторяется этот сценарий раз за разом. Почему так? Получается, что в лилах нет никакой спонтанности (разве что только в мелочах), они заранее продуманы. Зачем раз за разом повторять одни и те же лилы? Цитата: Читали Артура Конан Дойла "записки о Шерлоке Холмсе". Вот Холмс частенько изменял внешность, согласно ситуации, которая того требовала. Вопрос: почему бы Холмсу не взять и не прийти как Холмсу, а не как старушке или попрошайке ??? В случае с другими аватарами понятно, зачем нужен тот или иной образ. Но что мешает Вишну очистить Землю от бремени и провести те же самые лилы в образе Вишну? Разве что-то принципиально поменяется? Страница 4 из 4 Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4 Показать сообщения:  все сообщения   за последний день   за последние 7 дней   за последние 2 недели   за последний месяц   за последние 3 месяца   за последние 6 месяцев   за последний год     Начиная со старых   Начиная с новых    Список форумов goloka.org.ua » Дискусcионная комната Текущее время: 26-Апр 02:24 Часовой пояс: GMT - 2 Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы

Добро пожаловать на наш трекер, который станет для вас незаменимым пособием по йоге, медитации и источником полезных советов на каждый день в разных жизненных ситуациях. Оставайтесь с нами, приглашайте друзей, делитесь ссылками на понравившиеся вам материалы. С уважением, Администрация сайта goloka.org.ua.

Традиционно, разные школы базируются на двух фундаментальных вопросах: 1) что есть мир, и 2) что\кто есть Я, иными словами чем есть всё то, что воспринимается, и кем есть тот, кто всё это воспринимает. Казалось бы уже у каждого есть ответы на данные вопросы, и потому они более не задаются. Йога базируется на том, что положенные в основу жизнедеятельности (жизни\бытия + деятельности) неверные ответы, на упомянутые выше вопросы, приводят к страданиям, впрочем верно и обратное – утвердившись в истине, достигается состояние противоположное страданиям (порой именуемое противоположным берегом сансары). ). С точки зрения теории - всё достаточно легко, а с точки зрения практики - не всё так просто (ответы, и всё что базировалось на них, повторялось длительное время, и как следствие обладают устойчивой тенденцией к дальнейшему повторению, которое ведет к дальнейшему страданию - теория не прекращает повторения всего того, что повторялось, но указывает на то, что должно прекратить повторяться. В свою очередь, администрация желает вам успехов в практике, которой мало кому хочется заниматься, в результате чего достигается только состояние 1) я знал как должно, 2) но делал как обычно, и 3) получил результат именно из второго пункта, искренне рассчитывая на результат из первого пункта :)

Великие изречения ведических писаний, которые указывают на суть:

1. Прагьянам брахма — «сознание есть Брахман» («Айтарея-упанишада» 3.3 «Ригведы»)
2. Аям атма брахма — «атман есть Брахман» («Мандукья-упанишад» 1.2 «Атхарваведы»)
3. Тат твам аси — «то ты еси» («Чхандогья-упанишада» 6.8.7 «Самаведы»)
4. Ахам брахмасми — «Я есмь Брахман» («Брихадараньяка-упанишада» 1.4.10 «Яджурведы»)