Loading... |
Error |
"Оставай
|
Список форумов goloka.org.ua » Дискусcионная комната |
|
Автор | Сообщение |
---|---|
Arjun_ylt Стаж: 13 лет Сообщений: 61 Откуда: Ялта |
Джая Прабхупада! Джая Нитьянанда!
Цитата: >> Здесь очень хорошо объяснена философия Шри Чайтаньи Махапрабху. Тому, кто предается Ему и готов следовать за Ним всем сердцем и душой, нет необходимости менять свое местонахождение. Не требуется также изменять свой жизненный статус. Можно оставаться домохозяином, практикующим врачом, инженером или кем угодно. Это не имеет значения. Но необходимо следовать указаниям Шри Чайтаньи Махапрабху, повторять Харе Кришна маха-мантру и обучать своих родных и друзей Бхагавад-гите и Шримад-Бхагаватам. Необходимо научиться смирению и покорности дома, следуя наставлениям Шри Чайтаньи Махапрабху, и так жизнь станет успешной с духовной точки зрения". > Знания не приводят к бхакти, и никто кроме чистых преданных не может дать бхакти. При этом не важно, где живет личность : дома, или в храме. Нужно сосредоточится не на распространении знаний, которых вы и сами толком не знаете, не извлекая из знаний пользу даже для себя самого, а на поиски чистых преданных. - P.S. Речь шла о учениках Махапрабху, которые уже получили милость от чистого преданного (самого Махапрабху). Всем остальным нужно забросить всю эту внешнюю ерунду (сидение по домам), так как она ничего не может принести. Отсутствие эффекта от простого просиживания в ожидании чуда доказывается людьми, которые жили как и дома, так и в храмах. Насчет коментария Прабхупады (о семейной жизни) - это абсурд чистой воды, так как он противоречит и Бхактивиноду Тхакуру, и Бхактиссидханте Сарасвати. В нынешних условиях, у семейного человека, даже если он очень того пожелает, не остается ни свободного времени, ни сил на распространения знаний (о бхакти тут даже речи быть не может). Сначала деятельность, потом восприятие, потом деятельность, потом... Эти моменты стоит понять! Сначала действуют в этом мире ради наслаждений, потом на восприятии отходят от такой деятельности (удачливые - ищут путь к освобождению, всерьез погружаясь в простановку философской базы), потом деятельностью переходят на платформу Параматман, затем ... похоже, тоже восприятие, когда уходят полностью в Его Бхаву, хотя это уже не касается проповедников, которые должны действовать до конца. Таким образом можно по-разному понимать различные правила и рекомендации, что обычно не учитывают: часто спорят при обсуждении разных вопросов, не понимая, что нужно указать конкретный адрес. Рассматривать вопросы, указывая конкретный интервал рассмотрения: относительно того, что будет сущностью этого вопроса. Шрила Прабхупада расчитывал на второй уровень, уровень религиозных людей. Но нам сейсас нужно расчитывать на первый и иметь ввиду наличие третьего также - для более серьезного рассмотрения практических вопросов и, собственно, практического пути к освобождению. Я начинаю это движение с точки зрения того, что базовой такой сущностью сейчас принимается первый из рассмотренных: обусловленная джива, или преданный-неофит в этом мире. Который не готов еще полностью отречься от материальных наслаждений, а когда пытается - у него в связи с этим возникают проблемы. Поэтому предлагаю сбросить необходимости в соблюдении чего бы то ни было, любых регулирующих принципов, и вводить их постепенно, начиная с самых главных. Таковым самым главным из четырех безусловно считаю нетрупоедение, ибо он касается Нового Завета прямо, тогда как другие можно причислить к "ветхому". Школа Шри Чайтаньи основана не на регулирующих принципах, а на Хари Нама и поклонении Божествам и общении с преданными. Именно эти по-настоящему важные моменты мы и должны вводить в этом мире любыми средствами, независимо от "принципов" и чего бы то ни было еще! И уже на уровне наставников (ученичества) или просто серьезного подхода оставить дальнейшие подобные вопросы. Еще раз подчеркну, что мы сейчас не имеем права держаться на проповеди для отрекающихся, и должны обратиться к общей массе людей! И должны не только Шри Чайтанье, но и себе, ибо выход из кризисов, раздвоенности и аппатии для большинства прямо связан с этим вопросом, прямо связан с вопросом духовной занятости и своем положении в этом мире вообще. Понимая, что с этим положением в мире и связано прямо наше положение в Духовной реальности: не внутри, но во-внешнем мире форм. Есть какие-то материальные возможности, совершенства, стремления,- и нужно направлять все это на Служение Им... Либо отказывайся если реально можешь, либо - используй, а "середина" здесь - это убийственная бесполезная раздвоенность. Не обманываться видимым отречением, что практически является погружением в бессознательное обычно. Дальше второй момент: третий этап для уже очень серьезных джив также нужно полностью проявить как он был дан в Гите. Это также правритти марг, и он также отличается от того, как сейчас проставлена "религия" здесь. Путь Гиты нужно проявить в этом мире как высший его момент. И убрать существующее "пренебрежение" к нему среди вайшнавов (дескать пройденный этап...), ибо очень мало кто из них его действительно прошел или даже подошел! А в авторитетах здесь могут быть только они - кто реально с Ним общается, полностью утвердившиеся на платформе Параматман (Говинды) в сознании Кришны, и таковые реально возвышенные преданные действительно имеются в наше время. Что бы ни говорили веда-вада-раты, но до такой возвышенной категории не дотягивает практически ни один из известных сейчас "гуру". Несмотря на это многие кричат о том, что Параматман - это "низко" для авторитетности в Бхагавата и вообще недостойно повышенного внимания... К этому еще вернемся, имея ввиду понимание этого уровня с позиции Сознания Кришны. Что касается освобождающегося, то он с одной стороны упирается в первый уровень ("наслаждающихся"), а с другой - серьезнейшие моменты практического перехода" - Господь Партха-Саратхи дал определенный путь: Будхи-йогу, и без понимания ее мы не можем видеть нашу практику в-реальности. Цитата: Кстати, такой момент как деньги в СК - это вообще отдельный вопрос. Дело в том, что деньги и духовное сознание - вещи абсолютно несовместимые. Духовный образ мышления абсолютно неприменим в современной экономике и просто насущной жизни. По этой причине, экономический крах гарантирован. Цитата: какие же наставления действительно способны привести садхаку к чистой любви напрямик? Цитата: Дело в том, что чем больше личность углубляется в духовное - тем более пренебрежительно (в следствии ослабления отожествления себя с внешним) относится к внешнему. Цитата: Невозможно идти двумя путями одновременно: и духовным, иматериальным. Эти пути идут в разные стороны. Если личность по настоящему развивается духовно - интерес к внешнему гаснет с каждым днем всё больше и больше. Таким образом ничем внешним заниматься попросту не хочется. Цитата: Второй сценарий - это характерно для тех, кто пришел из любопытства: сначала появляется интерес к духовному, дальше идет углубление в духовное, еще дальше принебрежение внешним (а это обязательный момент дух. жизни), а после крах материальной. Последний раз редактировалось: Arjun_ylt (2010-11-17 01:30), всего редактировалось 4 раз(а) |
Indraprabha dd Стаж: 14 лет Сообщений: 1377 |
15-Ноя-2010 16:44 (спустя 4 минуты) mingming99 упомянутый вами шуддха-вайшнав, как и Адвайта, принадлежат к Вишну-таттве. У меня нет такой веры, что по третьему хлопку моих ладоней мой дом наполнится всем необходимым.
admin писал(а): Как вы понимаете, даже Шрила Прабхупада делал акцент на 50% пожертвований от заработка грихастх и т.д. Цитата: Если взять во внимание вопрос "инфляции" - это всё усложняет. mezhuev писал(а): Моя проблема в том что я такой мотивации не имею Цитата: для вайшнава ценность не сиддхи, а преданное служение |
mezhuev Стаж: 13 лет Сообщений: 671 |
15-Ноя-2010 16:46 (спустя 2 минуты) Alex Современый шудра это прол - пролетарий, индустриальный рабочий. Конечно постиндустриальное общество будет сильно отличатся от индустриального, но постсоветским странам до этого далеко, скорее индия шагнёт в постиндустриальное будущее чем мы :)
|
admin Стаж: 14 лет Сообщений: 4825 |
15-Ноя-2010 16:50 (спустя 3 минуты) Indraprabha dd
Бхагавад Гита (16.1) (редакция 1984года) Если бы этот момент подчеркивали во время привлечения людей - сразу бы заподозрили надувательство. По этой причине такие моменты проясняют тем, кто уже привлекся. Если 50% шли на распространение, а не на банковский счет - нет вопросов, Но как вы понимаете всё предоставляется на платной основе. Книги, видео, аудио и т.д. - всё за деньги. Последний раз редактировалось: admin (2010-11-15 16:57), всего редактировалось 2 раз(а) |
Alex Стаж: 14 лет Сообщений: 1442 Откуда: Харьков |
15-Ноя-2010 16:51 (спустя 1 минута) mezhuev писал(а): Alex Современый шудра это прол - пролетарий, индустриальный рабочий. Конечно постиндустриальное общество будет сильно отличатся от индустриального, но постсоветским странам до этого далеко, скорее индия шагнёт в постиндустриальное будущее чем мы :) Arjun_ylt пользуйтесь [quote] |
Indraprabha dd Стаж: 14 лет Сообщений: 1377 |
15-Ноя-2010 16:57 (спустя 5 минут) admin спасибо. Я рада, что когда-то у меня память была хорошая, и автоматически запомнила слова Прабхупады.
admin писал(а): Если бы этот момент подчеркивали во время привлечения людей - сразу бы заподозрили надувательство. |
mezhuev Стаж: 13 лет Сообщений: 671 |
15-Ноя-2010 16:58 (спустя 1 минута) admin А это действительно кто то делает, требует? Я думал беда только с бизнессом на вере.
|
admin Стаж: 14 лет Сообщений: 4825 |
15-Ноя-2010 17:05 (спустя 6 минут) Indraprabha dd
От прибыли, так как расходы можно увеличить искусственно. Припоминается цитата (если правильно помню из ШБ ), что в "ведические" времена взымали 75% от дохода : часть в копилку государственной казны, а часть брахманам (соотноешение 50% + 25% =75%). Ушел готовить ужин - после продолжим (если время будет). |
mezhuev Стаж: 13 лет Сообщений: 671 |
15-Ноя-2010 20:03 (спустя 2 часа 58 минут) Ну как бы там ни было какие то деньги нужны религиозной организации в наше время. Даже во времена Господа Чайтаньи была и организация которая сейчас нам преподносится как божественная, были и богачи жертвовавшие деньги которые преподносятся сейчас как святые. Кто то должен строить храмы, издавать книги, кто то должен оплачивать хостинг, покупать компьютеры...
А в тему, то имхо вайшнава не должен быть клоуном, носить какие то экзотические одежды, соблюдать экзотические обряды, есть экзотическую пищу. Мы должны быть как обыватели - как, а не обывателями. Обычная жизнь посвящённая Кришне - таков мой идеал. В Индии все атрибуты внешние вайшнавизма вовсе не экзотика, хотя и там шикха это ну как бы чудно. Так же и мы должны принадлжежать к своей культурной среде, в том числе не отрекатся наследия своей цивилизации, мне например любимые музыканты, поэты, артисты одним словом, дали ничуть не меньше духовной пищи чем гуру. ЗЫ: Правда вот этого я и не вижу в современых религиях, организации на духовных началах, когда община действительно дерево исполнения желаний, более того мой опыт таков что это просто неуместно, это противоречит самим принципам менеджмента кагбе. Реальные мирские связи внутри общины конфликтуют со связями духовными. Сегодня все как Мира Баи. |
Arjun_ylt Стаж: 13 лет Сообщений: 61 Откуда: Ялта |
17-Ноя-2010 01:54 (спустя 1 день 5 часов) Да,
все это нужно. И материальное общение, и музыка. И безусловно - нужно быть проще, а мыслить - возвышено. Чего не хватает? Главного чего-то ведь.. Настоящей Гурукулы, - вот чего не хватает! Все, что есть сейчас - недостойно, неавторитетно. А нужно что-то Настоящее. Нужно найти и признать настоящего АВТОРИТЕТА, и - отдать ему управление. Самим не разобраться. Но можно читать Джапу, совершать необходимое. В-итоге и получишь встречу с Учителем когда-нибудь. А можно направить все свое внимание на этот, главный Аспект. Стать Парикшитом, Испытывающим: искать претендентов и проверять. Если пытаться делать это со всей искренностью и уважением - это будет наивысшее вложение сил. И конечно - не обращать внимание ни на титул, ни на статус, ни на время практики, ни на наличие инициации вообще, и ни на что "бумажное" абсолютно! Только поиск Квалификации. Не можете? Не хотите? |
mezhuev Стаж: 13 лет Сообщений: 671 |
18-Ноя-2010 18:08 (спустя 1 день 16 часов) Наверное на самом деле не хватает преданности, и если она есть Кришна найдёт вам Гуру, или станет им сам. Есть такой бенгальский святой Наг Махашаи - ученик Вивекананды, он славился необычайной преданностью своему учителю, если при нём оскорбляли учителя он немедленнно угрожал побить оскорбителя сандалями и неведомо как они тут же оказывались у него в руках :) Наг Махашаи был необразованным крестьянином, и Вивекананда отправил его обратно в село, пообещав, что к нему туда явятся все святые и учителя. Так оно и случилось...
|
Jonelis Стаж: 14 лет Сообщений: 47 |
11-Дек-2010 07:36 (спустя 22 дня) "Ты не должен проникаться духом показной преданности и ложного отречения. Наслаждайся материальным миром, но делай это достойно и не привязывайся к нему. В своем сердце храни глубокую веру, но внешне веди себя как обычный человек. Если будешь вести себя так, ты очень скоро удовлетворишь Кришну, и Он вызволит тебя из тисков майи."
Чайтанья-Чаритамрита, Мадхъя 16.238-239. |
Страница 4 из 4 |
Список форумов goloka.org.ua » Дискусcионная комната |
Текущее время: 06-Май 01:08
Часовой пояс: GMT - 2
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы |