Страницы: 1, 2 След.
Автор |
Сообщение |
Alex
Стаж: 14 лет Сообщений: 1442 Откуда: Харьков
|
Е.С. Бхактивайбхава Свами. Шикша вне ИСККОН Раздача закрыта, по причине наличия пропаганды экстремизма
Год выпуска: 2002 Автор: Е.С. Бхактивайбхава Свами Исполнитель: Е.С. Бхактивайбхава Свами Жанр: Семинар Издательство: Одесса Тип: Аудио кодек: MP3 Битрейт аудио: 32 Кбит/с Описание: Семинар по книге Е.С. Шиварама Свами, прочитанный на фестивале в Одессе 2002 г.
Последний раз редактировалось: Alex (2010-10-05 18:34), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
Nitai
Стаж: 14 лет Сообщений: 121 Откуда: Москва
|
08-Дек-2009 21:12
(спустя 13 часов)
Опять недооформленно, ну да ладно)) Немного описания не хватает.
|
|
Alex
Стаж: 14 лет Сообщений: 1442 Откуда: Харьков
|
09-Дек-2009 06:02
(спустя 8 часов)
|
|
ahiles
|
12-Янв-2010 12:48
(спустя 1 месяц 3 дня)
Слава Шриле Прабхупаде! Слава Гуру и Гауранге! "Кто говорит,что любит Бога,но ближнего нелюбит - тот лицемер и притворщик!" И.Христос ШИКША ВНЕ ИСККОН? А если Министр Внутренних Дел или Президент христиане и дикша-учениками станут в ГМ то,он также станет персона нон гратта? Кстати тогда не надо делать семинаров типо "Иисус и Кришна" (2009 г.) - ведь И.Христос вне ИСККОН получается ? Иисус Христос - это шикша вне ИСККОН получается очевидно,хотя Прабхупада так не считал... Не слишком ли политика зашла за все ей отведенные пределы? Природа Вайшнавов (брахманов) искать Абсолютную Истину. Дикша Гуру один - это свято,а вот шикша Гуру может быть много... На этот семинар,книги у Кришны(!) всегда найдется свой Дворкин,который будет соответствующим образом реагировать на все это. Вы наверное забыли серьезные потрясения образца 98 года в ИСККОН когда люди от избытка оскорблений просто уходили в низшие формы тама гуны. Да и сами Гуру просто с грохотом падали от апарадх на своих семинарах - поговорите с брахманами или теми,кто уже пострадали в том же 98 году.... Хотя в высших кругах считается,что Харикеша Махарадж - вечный спутник Прабхупады и он просто высветил все неточности.... Мне доводилось слушать аудио-записи судебного процесса этого времени между Дворкиным и ИСККОН и на ВОПРОС СУДЬИ в Москве был ответ Вадьйанатха Прабу " Духовный Учитель не имеет власти над учеником,лишь в области духовных рекомендаций".... или эти процессы пора возобновлять и посадить под следствие за "разжигание межрелигиозной розни" (статья УК соответствующая есть) пару тройку "отчаянных фанатиков-кришнаитов"? Или мы вспоминаем 3 шлоку Шикшаштаки только в суде? в на Вайшнавов можно просто что угодно писать ведь стерпят? И не кажется ли,что,послушав такой семинар неофит может нанести больше Вайшнава-апарадх чем он способен будет наработать занимаясь севой? А ведь такие случаи уже есть,когда неофиты из ИСККОН врывались на Наммахаты (частная собственность!) в ГМ и начинали проверять кто и куда пришел.Слава Богу Отделы Религий поставили в известность о таком недружелюбии со стороны. Правильно написал кто-то здесь из Админов - "У ВАЙШНАВА НЕТ ВРАГОВ!" При всем при том у Ш.Бхактивайбхава Свами есть прекрасные семинары и удивительные киртаны,по возможности в Индии лично с ним пообщаемся,уточним аспекты. И еще неужели вы думаете,что строив Варнашраму сейчас за ИСККОН нет тщательного наблюдения со стороны спец.служб всего мира(после провала 1998 года)? Ведь только ИСККОН тогда будут управлять а остальные это "ШИКША ВНЕ ИСККОН".Не обманывайте себя...и Кришну! Вот ведь как сильна Майа...и я рад буду,еслиэто поймут и не будет вновь никаких великих потрясений ИСККОН (особенно там в Харькове) с уважением,
Последний раз редактировалось: ahiles (2010-01-12 13:03), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
Darth Vader
Стаж: 14 лет Сообщений: 861
|
12-Янв-2010 12:54
(спустя 5 минут)
Всё в это мире растет, как ребенок, так же и исккон ) У всех есть недостатки, но, по моему мнению, в этом мире, исккон, это лучшее что есть, что может помочь обрести Сознание Кришны. А конфликты возникают, потому что кто-то их хочет. Все получают то, что заслужили.
Так же подумайте, что значит исккон.. Международное общество Сознания Кришны, а не международная организаия, что значит, вайшнавы всех стран объеденяйтесь в общину, под одним флагом ) Думаю именно этого и хотел Шрила Прабхупада и его духовный учитель.
|
|
ahiles
|
12-Янв-2010 12:58
(спустя 3 минуты)
Sulocana мое почтение всегда у ваших стоп.
|
|
LLaDaNN CH!!!
Стаж: 14 лет Сообщений: 69 Откуда: Москва
|
Присоединяюсь к Sulocana!!!!!!!!! Не пойму агрессивного (на мой взгляд) настроения ahiles...(((. Может не стоить судить???
|
|
Alex
Стаж: 14 лет Сообщений: 1442 Откуда: Харьков
|
12-Янв-2010 16:50
(спустя 18 минут)
я уже постил эту цитату, но она именно здесь очень актуальна:
"Шрила Нарахари Саракара Тхакур в своей книге “Шри Кришна Бхаджанамрита” описывает, каким образом преданный должен строить отношения со своими дикша- и шикша-гуру (включая тот случай, когда инициирующий учитель сходит с пути преданного служения). Если дикша-гуру не является падшим, то ученик просто обязан спрашивать у него разрешение на получение наставлений от других учителей – даже если они находятся на более высоком духовном уровне, чем его собственный гуру. Таков этикет. Шикша-гуру, то есть духовный наставник, всегда играет роль помощника дикша-гуру"
есть этикет и ему надо следовать
|
|
ahiles
|
Естественно дикша от Шри Гуру и Его Милости такова,чтоон может ограничить шикшу - это законно и правильно,но если он ограничивает шикшу все свои ученикам - вопрос - а что это за традиция? В Православной Церкви такого нет - Святой Серафим Саровский христианам и не только шикша и Сергий Радонежский христианам и не толькошикша,но никто не запрешает например Лаврентия Черниговского - который описал технический прогресс как невежество в своих откровениях.И не нужно у Духовника бегать спрашивать читать ли Жития Святых и общаться со Святыми - это уже демонично по своей природе.В РПЦ так и есть. В какой то мере вы правы,это просто негодование - людей просто натравливают друг потив друга,известны случаи,когда жена в ГМ муж в ИСККОН и наоборот - люди ссорятся по пустякам -" чей гуру гуравее" и т.п. Люди прекрасно ранее общавшиеся до общения со "старшими преданными" - посел просто начинают критиковать и т.п. - даже не здороваются на улице и даже если работают в одной организации. Прабхупада был против такого фанатизма и Ш.Равиндра Сварупа Свами говорит в своем семинаре "Лечение Душ в общинах Вайшнавов" - что те президенты и "старшие преданные" храмов,которые сильно были внешне верны идеям Прабхупады при тщательной проверке оказались грубыми нарушителями не только 4 регулирующих принципов - но и вообще действующего законодательства. А эти люди дают свои наставления,как и по какой причине нам слушать,любить,общаться и т.п. - а может быть следует понять принцип здесь провозглашенный " У Вайшнава не может быть врагов"? Я же говорю,что если до конца буквально воспринимать этот семинар - то И.Христос тоже вне ИСККОН - Прабхупаде бы это не понравилось.Или хорошо И.Христос может быть как шикша в ИСККОН - а что Ачарья Ш.Бхакти Бибудха Бодхаяан Махарадж не может быть? Это и есть Вайшнава апарадха. Все Вайшнавы братья и деляться не по гаризонтале а по вертикале - каништхи,мадхьйама и уттама адхикари - и вполне естественно,что на определенном уровне человеку (с правами кстати по закону!) хочет послушать гуру Махабхагавату а не преданных,которые как говорил Ш.Равиндра Сварупа "грубые нарушители" обычных принципов или просто "коррупционеры от религии". Именно их "сектанские взгляды" мешают расспространению Сознания Кришны ибо предсказаны кали-челы которые в концы Сатья Юги Века Кали разрушат Идеи Махапрабху на корню ибо в тилаках и со шнурами будут ограничивать общение с истинной парампарой. Такого пока (может быть!) и нет,но все возможно при таких "запретах",ограничениях и т.п. Мы тут Вайшнавы а они нет,не Вайшнавы - это каништха так может сказать и естественно он падет Ибо что такое "Хари Катха"? - это "Истории о Кришне услышанные из уст Сад Гуру - Махабхагавата Ачарьи",а не из уст тех,кто прсто представляет Кришну по картинкам и т.п. Ну пусть тогда не удивляются,что реакции за запреты приходят в каких либо формах - на все милость Кришны и если приходит опять же Дворкин Л. - то это тоже милость ибо он в кой то мере прав - " нельзя ограничить неограниченное и доступ к Вайшнавам высочайшего уровня " - говорил Ш.Шридхар Махарадж! Поэтому следует любить всех Вайшнавов и общаться - тогда это будет не Киртана а Санкиртана Махапрабху! С уважением и дандаватом ко всем Вайшнавам. :ba:
|
|
Alex
Стаж: 14 лет Сообщений: 1442 Откуда: Харьков
|
12-Янв-2010 21:19
(спустя 57 минут)
Харе Кришна!
Примите поклоны,
в силу своей духовной незрелости и нищеты, я стараюсь слушать "старших преданных", и все свои суждения согласовывать с их наставлениями. Е.С. Бхактивайбхава Свами является GBC в нашем регионе и Его наставления согласуются со всей линией парампары которую я принимаю, возможно, мы с вами находимся на соседних веточках, и эти наставления не вписываются в картину описанную вашим Гурудевом. Я ни коей мере не хотел вас оскорбить, но позволю себе обратиться с просьбой не препятствовать моему дальнейшему духовному росту и не принимать оскорбления если таковые я нанес вас или вашим духовным братьям или друзьям.
Это публичное обращение, так как я всегда привык отвечать за свои слова (при необходимости я готов уточнить свою личную информацию).
Я вас прошу не стараться спасать членов ИСККОН, я думаю, они могут получить достаточное количество Кришна-катхи внутри этого общества, и при необходимости обратиться за разрешением к представителям парампары если понадобятся дополнтельные подробности извне.
Спасибо
|
|
Darth Vader
Стаж: 14 лет Сообщений: 861
|
13-Янв-2010 05:43
(спустя 8 часов)
У нас говорят просто, у всех свой вкус!
Если мы берем чьи-то наставлени, мы так же берем и его вкус. Поэтому в исккон, не рекомендуется брать наставления у тех, кто не в исккон. И это правильно и логично.
С другой стороны, сложно определить, у кого какой вкус, и соответстует ли он вкусу Шрилы Прабхупады.
Но, не наше дело это определять, судить. Кришна судья.
Он нас поставит в ту ситуацию, куда мы хотели попасть!
Даст тот вкус, который мы хотели получить!
А хотим мы такой же вкус, какой у ШП?
Хотим ли мы полностью предаться Господу, полюбить его всем сердцем?
Думаю на словах да, а делом? вот )
Всё зависит именно от нас, желания души, что мы получим и куда попадем.
Все проблемы от того, что наши желания были изначально не правельными. Когда они исполняются, они нам не нравятся, вот и возникают конфликты.
Если понять, что каждый получает то, что хочет, осознать это, все внешние конфликты исчезнут, и каждый обратит взор внутрь себя, поймет, что все проблемы внутри.
Мне кажется, это первая ступень к осознанию себя как души.
|
|
ahiles
|
13-Янв-2010 12:12
(спустя 6 часов)
посоветовались с другими брахманами - результат совещания таков - "Время (Бхагаван) - все расставит на свои места!" с уважением
|
|
gennadiy4499
Стаж: 14 лет Сообщений: 4
|
19-Июл-2010 14:44
(спустя 6 месяцев)
очень сложно избегать лицемерия даже перед самим собой....
ХАРЕ КРИШНА :))
|
|
Тап
Стаж: 14 лет Сообщений: 45
|
01-Сен-2010 21:03
(спустя 1 месяц 13 дней)
Alex писал(а): Харе Кришна! Примите поклоны, в силу своей духовной незрелости и нищеты, я стараюсь слушать "старших преданных", и все свои суждения согласовывать с их наставлениями. Е.С. Бхактивайбхава Свами является GBC в нашем регионе и Его наставления согласуются со всей линией парампары которую я принимаю, возможно, мы с вами находимся на соседних веточках, и эти наставления не вписываются в картину описанную вашим Гурудевом. Я ни коей мере не хотел вас оскорбить, но позволю себе обратиться с просьбой не препятствовать моему дальнейшему духовному росту и не принимать оскорбления если таковые я нанес вас или вашим духовным братьям или друзьям. Это публичное обращение, так как я всегда привык отвечать за свои слова (при необходимости я готов уточнить свою личную информацию). Я вас прошу не стараться спасать членов ИСККОН, я думаю, они могут получить достаточное количество Кришна-катхи внутри этого общества, и при необходимости обратиться за разрешением к представителям парампары если понадобятся дополнтельные подробности извне. Спасибо Вот именно так думают зомбированные сектанты, у которых комплекс неполноценности. Вместо шрадхи в Господа и Вайшнавов им в сознание внедряют ложные идеи о превосходстве ИСККОН, а их Гуру постоянно бегают за шикшей в ГМ. Дорого им обойдутся слёзы Шрилы Бхакти Ракшак Шридхара Дев Госвами и оскорбления других Вайшнавов. Они ещё обсуждают Рагануга-Бхакти - лицемеры.
|
|
Alex
Стаж: 14 лет Сообщений: 1442 Откуда: Харьков
|
01-Сен-2010 21:18
(спустя 15 минут)
Спасибо вам, дорогой друг.
Однако стоит не забывать, что сектаны живут не где-то далеко за колючей проволокой, а очень и очень близко, порою в наших собственных сердцах.
|
|
Текущее время: 26-Апр 12:36
Часовой пояс: GMT - 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|